Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 154 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 08 ноя 2004, 00:20 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1596
Зарегистрирован:
Ср 27 окт 2004, 20:16
Откуда: Москва
Цитата:
Возвращаясь к контурам, я лично согласен с Игорем (AniMaster-ом) в том, что с помощью компьютера векторизовать нарисованное на бумаге можно по-разному - можно со всеми шероховатостями от карандаша, а можно четко и гладенько.


Вы, может быть, не поняли, что я имела в виду под "шероховатостями", но я таки имела в виду то, что в векторе НЕ делают. Наивно, конечно, (не то слово...) спорить о программе Caps, которую никто в глаза не видел, но качество именно чистового рисунка карандашом у Диснеевцев так высоко, что делать с ним что-то еще не имеет особого смысла. Об этом говорят и просто прорисованные компановки приведенные в книжках... И аниматоры там рисуют дай боже, так что прорисовщикам только и остается калиграфичность линии оттачивать. Ну, может, конечно, тут я преувеличиваю, но по сравнению с нашими... у-у-у...

Цитата:
Не бедные прорисовщики, а бедные фазовщики им этот кошмар двигать.


И прорисовщики бедные! И даже заливщики! Вообще бедные все... :о)
Впрочем, на Владимире платят, вроде бы, неплохо. :о))
По-настоящему бедными они станут, если фильм не удастся.... Так выпьем же за то, чтобы люди, от которых зависит тяжелый труд и венчающее его моральное удовлетворение множества других, ни в чем не повинных, людей, осознавали свою ответственность, и подходили к ней с должной ответственностью, оправдывая возложенные на них ожидания! Ура, товарищи!...

Вот кстати... Мне тут только что такую сплетню рассказали... Будто бы Ильина собирается подавать от Союзмультфильма (!) заявку на полный метр "Дюймовочка". Это что же, правда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 08 ноя 2004, 00:58 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 205
Зарегистрирован:
Вс 31 окт 2004, 00:46
Да я тоже слышала что Ильина на Союзе окопалась, с пилотом, но что касается Дюймовочки в первый раз слышу, надо будет у своих поинтересоваться может кто чего знает. Кроме того меня тоже сегодня повеселили, слушок прошел что Репин раньше в конторе подобной КГБ работал, представляете?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 09 ноя 2004, 11:02 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17505
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Цитата:
Не бедные прорисовщики, а бедные фазовщики им этот кошмар двигать. Я так понимаю что вы не слишком представляете функции прорисовки и ФК поэтому так и говорите.


Я более-менее понимаю функции отделов Clean Up у Disney и Final Line у DreamWorks, где есть абсолютно четкое разделение обязанностей. Ты рисуешь фазы, ты доводишь до ума зарисовки аниматора и т.д.. Функции наших фазовщиков (равно как и прорисовщиков) лично мне до конца не ясны. Тут вы правы.
Но знаю одно - аниматоры мелкими деталями и орнаментами на одежде не заморачиваются, это дело ассистентов. Вот потому и сказал так, как сказал :wink:

Цитата:
А по поводу лицензионного видео вы точно его с пираткой не путаете? Я вчера в нескольких палатках специально спрашивала, еще ничего нет. Ну разве что на озоне уже можно заказать дивидишник за триста с чем то рублей.


Ну вряд ли пираты станут толкать диски и кассеты с голографической (или как ее назвать то, не знаю даже) обложкой. Последний раз такую обложку делал "Видеосервис" для "Корпорации монстров". Поэтому могу сказать совершенно уверенно - "Щелкунчик" уже продается на лицензионном видео.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 09 ноя 2004, 14:52 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17505
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
А вот ЭТО очень похоже на пиратский диск!!! Одна только репутация дистрибьютора DVD Magic чего стоит!

С другой стороны тот же диск на Озоне представляется дистрибьютором "Союз". А в магазинах совершенно другое (по внешнему виду) издание!

Короче, путанница.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 09 ноя 2004, 17:51 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 205
Зарегистрирован:
Вс 31 окт 2004, 00:46
То что похоже на пиратку, на практике скорей всего является лицензионной копией, ну или хотя бы попыткой закосить под оную. Мое имхо таково: на российской версии, неважно пиратская она или легальная синяя обложка с Дроссельмеером, на международной, черная с неизвестно кем нарисованной Машей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 11 ноя 2004, 01:53 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1596
Зарегистрирован:
Ср 27 окт 2004, 20:16
Откуда: Москва
Цитата:
Кроме того меня тоже сегодня повеселили, слушок прошел что Репин раньше в конторе подобной КГБ работал, представляете?

Ну, это-то давно известно, хотя к мультипликации прямого отношения и не имеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 11 ноя 2004, 23:31 
Заинтересованный
Не в сети

Сообщения: 54
Зарегистрирован:
Чт 28 окт 2004, 08:05
А.Евсеева писал(а):
Цитата:
Позволю себе напомнить, что способов векторизации рисованного на бумаге изображения много, начиная с Adobe Streamline - гелевая ручка идет на пенсию.

Цитата:
Живенький карандашный контур - хорошее изобразительное средство, но большая головная боль для заливки.

Или эти две фразы противоречат друг другу, или я чего-то не поняла


darkwing писал(а):
Возвращаясь к контурам, я лично согласен с Игорем (AniMaster-ом) в том, что с помощью компьютера векторизовать нарисованное на бумаге можно по-разному - можно со всеми шероховатостями от карандаша, а можно четко и гладенько.


Это два РАЗНЫХ вида контура - либо передается живая карандашная фактура, но этот контур будет растровым со всеми вытекающими...
Либо контур векторизуется и стилизуется от гладкого до "под карандаш" - но это уже синтезированный контур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 15 ноя 2004, 11:39 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17505
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Сегодня я разместил на сайте негативную рецензию на "Щелкунчика". Привожу ее и здесь:

Помнится, на заре становления молодого российского кино было модно снимать фильмы о той счастливой России, которая была потеряна в бурях Октябрьской революции и Гражданской войны. Российские кинематографисты не могли надышаться тем свежим воздухом свободы, который давал силы снова и снова обращаться к ушедшей благородной, богатой, благополучной эпохе. Апогеем монархической ностальгии стал, бесспорно, выдающийся "Сибирский цирюльник", который, казалось бы, поставил жирную точку в теме "России, которую мы потеряли". Но мода на фильмы, действие которых разворачивалось до Революции, как ни странно, не прошла до сих пор - достаточно вспомнить тот же "Всадник по имени Смерть" или многочисленные псевдоисторические телесериалы. Вот и новые российские полнометражные мультфильмы в той или иной степени следуют этой уже изрядно поднадоевшей практике. Особенно это относится к "Щелкунчику", в котором откормленные дети разъезжают по балам и играют в дорогие игрушки. Впрочем, такой подход можно было бы проглотить, если бы эта приторность не была настолько шаблонной. Впрочем, "Щелкунчик" шаблонен во многом - штампы и заимствования проявляются на протяжении всего мультфильма. Но пора и честь знать, пройду по пунктам обвинения!
Каюсь, я посмотрел "Щелкунчик" на видео, благо, что на лицензионном видео мультфильм появился уже через неделю после кинопремьеры. А желание знакомиться со свежей работой российских художников на большом экране отбил рекламный ролик ленты, увиденный мною перед сеансом "Не бей копытом". Слишком уж явно обнаруживались многочисленные недостатки картинки, причем особенно бросалась в глаза рваная структура контурного рисунка. Как бы то ни было, мне приятно отметить, что на экране телевизора контур показался вполне гладким. Впрочем, на этом приятности закончились.
Мне субъективно тяжело было воспринимать происходящее на экране! В первую очередь из-за раздражающего снега, который густо, но плоско и однообразно сыпал в доброй половине мультфильма. Этот цифровой эффект наверное был так дешев, что авторы картины с удовольствием применяли его снова и снова. Однако, в отличие от снегопадов в таких лентах, как "Балто", "Анастасия" или "Мулан", цифровое подобие твердых осадков в "Щелкунчике" не столько добавило деталей картинке, сколько внесло изрядное число помех, мешающих просмотру.
Из-за снега далеко не сразу удалось разглядеть дизайн персонажей и особенности их анимации. Впрочем, разглядывать особенно оказалось нечего - персонажи аляповатые и безвкусные, а их анимация манекенная и излишне театральная. Особенно мерзкими мне лично показались мыши и придворные Принца. Однако не буду долго рассусоливать проблемы визуального ряда мультфильма, которые итак на лицо, тем более что главными бедами "Щелкунчика" являются не они.
Мне не понравилось озвучивание героев картины. Дроссельмейер не говорит, а нашептывает, голос Маши - слабый, беспомощный и заискивающий. Наконец, совершенно непонятна логика выбора Евгения Миронова на главную роль - его голос в мультфильме не вызывает ничего, кроме омерзения от неестественности звучания. Также ничего не добавляют своим ролям и другие "знаменитости" - юмористы Шифрин и Гальцев.
Другими серьезными проблемами "Щелкунчика" стала слабость сценарной проработки, ведь для перечисления слабостей сценария и сюжетных дыр не хватит пальцев рук, а также излишняя затянутость ленты. Так, если создателям "Красавицы и Чудовища" понадобилось всего две минуты пролога, чтобы статичными картинами рассказать завораживающую историю заколдованного Принца, то авторы "Щелкунчика" разыгрывали спектакль Дроссельмейера непозволительно долго, и при этом, что важно, так и не добились выразительности или хотя бы ощущения драмы! Сценаристы картины не смогли также придумать, что делать с второстепенными персонажами, например, Толстый и Длинный мыши (и, кстати, брат Маши - Николка) получились типичными надоедливыми помощниками, для которых у американцев даже есть точный термин - "annoying sidekicks".
По сути лишь финальная песня в титрах "Щелкунчика" выгодно отличила работу студии "Аргус" от незабвенного "Карлика Носа", в остальном же эти мультфильмы стоят друг друга! Кое в чем "Щелкунчик" даже проигрывает "Карлику"! Например, достаточно коснуться того пласта содержимого мультфильма, который предназначен собственно детям. "Карлик" щедро осыпал малолетних зрителей тупыми и топорными шутками, смешными падениями, тумаками и ударами. "Щелкунчик" же не смешон ни на каком уровне. Даже к плоским остротам мышей я лично остался равнодушен. Как и ко всему мультфильму...


И еще пара слов. Может быть сравнение и некорректное, но хочется привести численности художников:
______________Аниматоры___Прорисовщики__Фазовщики__Фон
"Красавица
и Чудовище"_____41__________82___________57________20

"Щелкунчик"_____32__________58___________86________19

"Карлик Нос"_____38__________46___________---________15

Инфа взята из финальных титров мультфильмов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 15 ноя 2004, 17:52 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1596
Зарегистрирован:
Ср 27 окт 2004, 20:16
Откуда: Москва
Цитата:
И еще пара слов. Может быть сравнение и некорректное, но хочется привести численности художников: ...


Хочется узнать не только эти цифры, но и ваши выводы из них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 15 ноя 2004, 18:06 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17505
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Собственно, из этих цифр сложно вывести какой-то великий смысл. Я их дал для информации, чтобы подчеркнуть, что создание полнометражки невозможно без по-настоящему большой команды художников.
И что интересно, команды наших мультфильмов в принципе соизмеримы со штатом диснеевской полнометражки!
Меня несколько удивило количество фазовщиков на производстве "Щелкунчика". По-моему, это означает лишь то, что создатели мультфильма сразу замахнулись на очень высокое качество конечной анимации. Disney пришел к той же пропорции аниматоры/фазовщики лишь к "Покахонтас", где удалось достигнуть почти идеального качества. К сожалению, как мне показалось, в "Щелкунчике" сплоховали сами аниматоры :roll: , ассистентам не от чего было оттолкнуться.
Почему в "Щелкунчике" относительно мало этих самых аниматоров. Логично предположить - потому что мало персонажей! Но может быть тут кроется что-то еще?
Может быть у других участников форума есть мысли по этому поводу? А может быть кто-то может привести подобные цифры с производства "Незнайки"? Чем больше данных, тем больше возможностей для анализа!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 15 ноя 2004, 19:03 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17505
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Между тем стало известно, что, несмотря на видеорелиз, "Щелкунчик" не намного сбавил обороты в кинопрокате! Его касса вплотную приблизилась к $600 тыс и очевидно заметно превзойдет сборы "Карлика-Носа"! Об этом сообщает журнал "Видеомагазин".
Впрочем, дело, конечно, не в особом отношении зрителя к мультфильму. Просто народ таки повалил наконец в кинотеатры!!! Это видно из такой статистики:
Во второй уик-энд:
Подводная братва потеряла 10%
Щелкунчик потерял 12%
Не бей копытом потерял 8%
Незнайка ДОБАВИЛ 36%

Если судить по этим цифрам, то дела у "Щелкунчика" все-таки неважные...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 16 ноя 2004, 00:31 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1596
Зарегистрирован:
Ср 27 окт 2004, 20:16
Откуда: Москва
Цитата:
Меня несколько удивило количество фазовщиков на производстве "Щелкунчика".

Я так думаю, что большое количество фазовщиков на фильмах отечественного производства обычно объясняется тем, что срок сдачи фильма (как зима в России) наступает всегда неожиданно, и возникает необходимость выполнить большой объем работ в сжатые сроки (а имеено этот производственный процесс стоит ближе к концу)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 16 ноя 2004, 20:31 
Заинтересованный
Не в сети

Сообщения: 54
Зарегистрирован:
Чт 28 окт 2004, 08:05
А.Евсеева писал(а):
Я так думаю, что большое количество фазовщиков на фильмах отечественного производства обычно объясняется тем, что срок сдачи фильма (как зима в России) наступает всегда неожиданно, и возникает необходимость выполнить большой объем работ в сжатые сроки (а имеено этот производственный процесс стоит ближе к концу)


Я плакалъ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 16 ноя 2004, 20:38 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17505
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
AniMaster писал(а):
А.Евсеева писал(а):
...этот производственный процесс стоит ближе к концу[/b][/i])


Я плакалъ !!!


По-моему, имеется в виду этап фазовки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 16 ноя 2004, 20:52 
Заинтересованный
Не в сети

Сообщения: 54
Зарегистрирован:
Чт 28 окт 2004, 08:05
Ну да!
После фазовки остается всего-то полфильма :)

У нас такие же авралы наблюдались с прорисовкой, заливкой и композом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 18 ноя 2004, 08:52 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1596
Зарегистрирован:
Ср 27 окт 2004, 20:16
Откуда: Москва
Цитата:
После фазовки остается всего-то полфильма

Но заливщиков, ни композеров darkwing в своей таблице не привел.
О чем ты плакаль, поясни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 09 дек 2004, 22:28 
Графоман рецидивист
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3276
Зарегистрирован:
Вт 21 сен 2004, 22:34
Откуда: Оттуда.
У Алексея на сайте появилась новая информация о Щелкунчике. Проследовав по указанным там ссылкам на немецкий сайт мультфильма, и приобщившись к буржуазной подаче НАШЕГО мультфильма, я пришёл в негодование!!! Просто кипю, и всё тут! :evil: :evil: :evil:

Я не знаю, как могло получиться, так что о "Аргусе" ни слова, ни пол слова нет :? ! Ещё больше возмущает то, что мультфильм подаётся как продукт бюргерского производства!! В строках "режиссёр" красуются два имени, причём, как выразился Лёша, некий Майкл Джонсон, красуется там первым номером, а Татьяна Ильина подаётся на закуску! Ну, доколе, скажите, с нами так будут поступать?! Ответ ясен, пока наши господа отечественные продюсеры не научатся добывать отечественные деньги, мы так и будем раскалывать пустые орехи. В конце концов! Каким бы там ни был Щелкунчик, это наш мультфильм! Плохой, хороший - наш!!! И осознавать что кто-то, на западе наш отечественный продукт перекраивает и доснимает на своё усмотрение, да и ещё и называет это своей продукцией - полнейший катарсис!!!! Правда, рекламный ролик, который преподносит мультфильм, на немецкой земле, мне нравится больше, чем то что шло у нас в кино театрах. НАШ РОЛИК ПРОИЗВОДИЛ ПРЯМОТАКИ ОТТАЛКИВАЮЩИЙ ЭФФЕКТ :evil: :x !!!

Одно радует, на подходе фильмы созданные на отечественные деньги и ни кто, к ним примазаться уже не сможет! Есть так же надежда, что немцы, хоть иногда читают титры, и смогут удивить себя фактом что «немецкий» мультфильм создавало недюжее число русских людей! Хотя уже поздняк метаться…. Уф…! Надеюсь у наших новых мультов БУДЕТ ПРОСТО ОГЛУШИТЕЛЬНЫЙ УСПЕХ :twisted: !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 14 дек 2004, 01:32 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 205
Зарегистрирован:
Вс 31 окт 2004, 00:46
Ой, да брось, ты что действительно думаешь что титры кто то читает? Действительно, в западной версии фильма нас обозвали московской командой и перечислили ну дай бог половину группы так что я не думаю что из этого бюргеры сделают какие то выводы. Просто понимаешь, очень много западных фильмов рисуют на самом деле у нас и вряд ли кого то там можно удивить русскими именами в титрах. Ну например из того что знаю: какие то сцены из Мулан рисовались на ФАФе, сезон из сериала про каких то детишек, не помню как называется, снимался на Аргусе, и так далее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 14 дек 2004, 04:14 
Мария писал(а):
какие то сцены из Мулан рисовались на ФАФе.

Мария,а можно ли узнать по-подробнее.плиз? Какие сцены и кто рисовал :?: ..


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 14 дек 2004, 08:15 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1596
Зарегистрирован:
Ср 27 окт 2004, 20:16
Откуда: Москва
Бин писал(а):
Мария писал(а):
какие то сцены из Мулан рисовались на ФАФе.



AFAIK, когда делалась "Мулан", еще и ФАФа-то толком не было.
Другое дело, что "роль" коня Мулан "исполнял" мультипликатор Дорогов, который впоследствии приезжал на ФАФ, привозил с собою еще несколько человек с диснеевской студии, и была весьма содержательная встреча с ними, как раз показом фрагментов из "Мулан" и сопровождавшаяся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 154 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB