Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу: 1, 2  Следующая
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Реставрация мультсериалов - УЖЕ реальность! Шаг за шагом...
СообщениеДобавлено: Сб 29 авг 2015, 03:44 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3033
Зарегистрирован:
Вт 03 ноя 2009, 01:44
Откуда: Даксбург
Несколько лет назад мы как-то касались этой темы в разных темах форума вскользь и говорили, что это не возможно, т.к. снимали на плёнку 4х3. Но, когда я увидел, что сделали с одним из наших любимых диснеевских мультсериалов (подчёркиваю, диснеевских)!!! Это оказалось реальностью - я не поверил собственным глазам. Один из них стал доступен в формате 16х9 в HD на русском языке причём уже. Позже всё покажу. Пока порассуждаем и помечтаем. :wink:

_________________
Мультсериалы Disney


Последний раз редактировалось Скрудж Макдак Вс 02 июл 2017, 01:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Сб 29 авг 2015, 06:59 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 221
Зарегистрирован:
Ср 19 май 2010, 09:41
Любопытно... Я ничего из классических диснеевских мультсериалов в HD ещё не видел. "Аладдин" показывали на HD-каналах, но там просто апскейп, без реставрации. То есть просто растянули до нужного размера. Это навскидку - может, и ещё что было.

Все 4:3 превращаются в 16:9 банальной обрезкой верха и низа кадра. Есть исключения, типа South Park, где по бокам дорисовали, но это единичный случай. Там и рисовка заметно проще. Так что, если уж реставрировать в HD, то я всё равно предпочёл бы 4:3.

Цитата:
говорили, что это не возможно, т.к. снимали на плёнку 4х3


В теории, ничего невозможного здесь нет. Наоборот, с плёнки и реставрируют. Соотношение сторон может быть каким угодно. Ещё не такие сложные случаи были - прекрасно реставрировали в HD.

Другое дело, что объём материала огромный - серий-то много. Большие материальные затраты и трудозатраты. А судя по тому, что их даже на DVD выпускают еле-еле, правообладатель не видит перспективы окупить расходы на реставрацию.

Полагаю, в будущем мы всё-таки увидим что-то вроде "демо-версии". Либо единичные серии реставрированные всплывут на каком-нибудь Blu-Ray (пример - классические "Флинтстоуны" - недавно 2 серии реставрированных в HD вышло), либо всё же сделают нормально один какой-то сериал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Пн 07 сен 2015, 00:34 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3033
Зарегистрирован:
Вт 03 ноя 2009, 01:44
Откуда: Даксбург
Ну что ж, приоткрою завесу тайны. На сайте http://movies.okko.tv/serial/the-little-mermaid-61302/1 было обнаружен мультсериал Диснея - Русалочка в разрешении 1080 в целиком отреставрированном виде, т.е. к сериалу хорошо "прикоснулись" вплоть до изменения цветов и дорисовки кадров по бокам. Подобную реставрацию хорошо можно увидеть через телевизоры с поддержкой HD и технологии smart TV (возможно эт даж не обязательно). Увиденное для меня было шоком, первая мысль, которая меня посетила - это не может быть?! Может быть это фанатский фейк (ведь по правде о этом нигде ни слова, иначе б эта новость взорвала бы мировое сообщество. Кроме того, хотя б на каналах Disney sinemagic уже б была показана подобная трансляция, но и там пока с боковыми чёрными полосами). Но, можно ли на самом деле это назвать той самой долгожданной реставрацией, которую многие ждут современные поклонники (в том плане, чтобы мы могли эти сериалы смотреть в высоком разрешении в полный экран 16:9) - вопрос не из лёгких оказался, т.к. в ходе более детальной раскадровки (на примере заставки) было обнаружено, что, да, дорисовали бока, но кто просил отрезать верх и низ, чтобы вместить кадр в широкий экран? Можно ли простить реставрацию цветов и фонов (может быть эти цвета в итоге и настоящие как задумывались создателями изначально, но технологии не позволяли тогда, а может и наоборот - зачем прикоснулись?). Яркие цвета выглядят кислотно, но иные вроде смотрятся хорошо - например акулы. Итак, давайте разберёмся и ответим на вопросы:
1. Реставрация - это фанатский фейк или правда?
2. Удачная ли вышла эта реставрация?
3. Насколько такая реставрация была нужна и удовлетворены ли вы этим, хотя бы с точки зрения цвета?
3. Неужели мы будем с этим жить в будущем или лучше пусть был 4х3, но с боковыми чёрными полосами в экране 16х9?
Слева будут расположены кадры традиционной трансляции в 4х3, справа новые с изменением политры рисунка - 16х9. Поехали:
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
На основе этого сравнения можно сказать одно - одно лечим, другое калечим. Зачем такая реставрация была нужна?

_________________
Мультсериалы Disney


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Пн 07 сен 2015, 01:01 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19169
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Скрудж Макдак писал(а):
На основе этого сравнения можно сказать одно - одно лечим, другое калечим. Зачем такая реставрация была нужна?

По-моему, обычный "ремастеринг" исходников с выводом в соотношении сторон 16:9. И я уверен, ничего по бокам не "дорисовывалось". И едва ли это настоящее HD. Старую картинку увеличили и резкость усилили.

Непонятно только одно - сериал не выпускали на DVD (это и был бы повод для "ремастеринга"), но видео таки откуда-то вылезло...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Пн 07 сен 2015, 01:22 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 1305
Зарегистрирован:
Пт 07 апр 2006, 19:36
okko.tv - легальный онлайн-кинотеатр, так что фанатским творчеством это быть не может.

Видимо, будут показывать его теперь в таком виде на каналах, вещающих с соотношением сторон 16:9, и других подходящих площадках. Наверное, то же самое ждёт и другие старые мультсериалы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Пн 07 сен 2015, 07:11 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 221
Зарегистрирован:
Ср 19 май 2010, 09:41
Очень интересно.

Ну, во-первых, это 100% не фанатская подделка, а видео от правообладателей. По бокам, конечно, ничего не дорисовывалось, а эти кусочки изображения, что раньше в кадр не попадали, возникли потому, что заново отсканировали некую плёнку-исходник. Собственно, это первое, что указывает на легальный характер видео, а уж потом - репутация онлайн-кинотеатра. Эти кусочки по бокам всплывают практически у каждого фильма, который решают "обновить" - более тщательно сканируют, пытаясь сохранить максимум.

Касательно качества реставрации и реальности HD - пока непонятно, покупать я не хочу, если честно. Но похоже, что всё реально.

Про то, как лучше реставрировать старые фильмы (я не только о мультсериалах - проблема-то общая): в оригинальном 4:3 или современном 16:9 - вопрос сложный. Я предпочитаю оригинал и максимум сохранённой картинки. Но современные стандарты заставляют картинку резать. И современные дети перед современным телевизором или монитором предпочтут 16:9.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Пн 07 сен 2015, 11:31 
Заинтересованный
Не в сети

Сообщения: 72
Зарегистрирован:
Чт 28 ноя 2013, 14:00
Насколько я вижу, то новая дополнительная картинка в основном справа всегда. И само изображение не так сплющено по бокам, так что появляется ещё дополнительно расширение. Тут явно ничего не дорисовывалось, просто исходник был не 4:3, а чуть шире. Что касается обрезаний сверху и снизу, то тут, конечно, можно было бы и оставить всё как было изначально. Лично мне эти чёрные полосы не мешают просмотру мультфильма, а кому не хочется их видеть, всегда есть функция масштабирования изображения в любом современном телевизоре. Лучше давать людям выбор, чем ограничивать его уже обрезанной картинкой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Пн 07 сен 2015, 15:20 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3033
Зарегистрирован:
Вт 03 ноя 2009, 01:44
Откуда: Даксбург
ZAK писал(а):
Видимо, будут показывать его теперь в таком виде на каналах, вещающих с соотношением сторон 16:9, и других подходящих площадках. Наверное, то же самое ждёт и другие старые мультсериалы.

Вопрос каких? Если учесть, что для показа на тв таковой пока являлась телетрансляция на 1 канале, но там уже как полтора года - воз и ныне там. СТС и Дисней пока вещают в 4х3, а на других иных каналах - вряд ли такое возможно. Другое дело, если СТС и Дисней в 16 году соизволят поменять формат вещания и создать свою площадку HD в виде каналов-дубликатов либо как 1 либо как Россия HD со слегка изменённой сеткой (также с трудом верится после шумного закона о СМИ, кусаемого долевого участия). Насколько я знаю пока подобных планов ни у кого из них нет, другое дело, если 1 канал одумается и вернёт к себе Дисней на регулярной основе - с учётом сегодняшних реалей в это верится с трудом даже к грядущему четвертьвековому юбилею Диснея на 1, включая в прошлом году "гудбай Америка". Поэтому подобное пока до тв вряд ли дойдёт и останется только в онлайн-трансляциях. Мульт вряд ли даст Диснею свою площадку, Карусель сомнительно (вроде он тож пока 4х3).

_________________
Мультсериалы Disney


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Вт 08 сен 2015, 02:12 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 1305
Зарегистрирован:
Пт 07 апр 2006, 19:36
Скрудж Макдак писал(а):
Вопрос каких?

Я имел в виду не конкретно русскоязычную версию, а этот ремастеринг в целом и его распространение в мире (его ведь явно не специально для России сделали).

Да и зачем вообще нужен показ на традиционных телеканалах? Для сервисов, предоставляющих видео по запросу (Netflix, Amazon, Hulu), уже давно снимаются полноценные передачи и сериалы, которые не транслируются по ТВ. Даже сам Вуди Аллен сейчас работает над сериалом для Amazon Video. У нас фильмы, которые не выходят в кинопрокат и не издаются на дисках, тоже уже дублируют специально для релиза в iTunes, а, например, российская премьера диснеевского сериала по марвеловским комиксам "Агент Картер" в официальном дубляже состоялась на том же okko.

Но если говорить именно о телепоказе, то новый детский канал СТС Kids уже с полгода как получил регистрацию в качестве СМИ. Может, и там будут какие-нибудь диснеевские мультсериалы, учитывая давние отношения СТС с Диснеем. Хотя я бы предпочёл, чтобы место в программе отдавали чему-то редкому (недоступных диснеевских мультсериалов тоже много), а создававшиеся под 4:3 мультсериалы, переделанные в 16:9 путём обрезки кадра, мне кажутся непривлекательными в принципе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Сб 27 фев 2016, 20:31 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 221
Зарегистрирован:
Ср 19 май 2010, 09:41
Про реставрацию "Чип и Дейл спешат на помощь" упоминалось в другой теме, а теперь пришла очередь третьего сериала: "Тимон и Пумба" сейчас в настоящем HD, правда и картинка обрезана до 16:9 (всё то же, что и у "Русалочки" с "Чипом и Дейлом"). Так что процесс реставрации сериалов идёт.

http://megogo.net/ru/view/2260351-timon ... sezon.html

Кажется, пока только первый сезон.
На этом же сайте есть и реставрированная "Русалочка" (но, похоже, только 1 и 3 сезон без второго. Поди уж добавят позже).

http://megogo.net/ru/view/2259821-rusal ... sezon.html
http://megogo.net/ru/view/2259831-rusal ... sezon.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев 2016, 01:15 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3033
Зарегистрирован:
Вт 03 ноя 2009, 01:44
Откуда: Даксбург
Кстати, там же уже есть реставрация ещё одного диснеевского давно-забытого мультсериала - Переменка.
Изображение

_________________
Мультсериалы Disney


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев 2016, 08:01 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 221
Зарегистрирован:
Ср 19 май 2010, 09:41
Скрудж Макдак писал(а):
Кстати, там же уже есть реставрация ещё одного диснеевского давно-забытого мультсериала - Переменка.

Не похоже. "Переменка" в SD, формат - 4:3. Качество неплохое, ну так и сериал не старый - 1997 года. Может, какая реставрация когда-то давно и проводилась, но нас ведь скорее современная интересует. А современная была бы в HD - иначе смысла в ней в наше время нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Ср 09 мар 2016, 08:33 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3033
Зарегистрирован:
Вт 03 ноя 2009, 01:44
Откуда: Даксбург
При реставрации 25 серии Великий эксперимент всплыл факт перерисовки части сцен (то бишь такой факт сам по себе всё ж существует у мультсериалов). Судите сами:
слева - новый реставрационный вид, справа - старый традиционный
Спойлер:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Особенно ярко это видно на последнем кадре сравнения в лице теней и задних объектов.

_________________
Мультсериалы Disney


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Ср 09 мар 2016, 09:19 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 221
Зарегистрирован:
Ср 19 май 2010, 09:41
Похоже, хотя есть вероятность, что на последнем кадре угол изображения уже переместился: то есть разные кадры взяты. Кажется, что и голова больше запрокинута.
Есть ссылочка, где взять реставрированную версию? Я бы попробовал сравнить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Ср 09 мар 2016, 12:28 
Авторитет
Не в сети

Сообщения: 386
Зарегистрирован:
Сб 01 апр 2006, 05:40
Откуда: Кемерово
В целом, не вижу ничего особенного. Разрешение 35 мм пленки достаточно высокое. Кадры можно и компоновать иначе под 16:9. Порой можно брать кусочки с других кадров. На этом форуме есть замечательная тема со склейкой панорам из отдельных кадров. А при наличии такой панорамы многие кадры можно расширить.

Меня куда больше в свое время удивил тот факт, что Дисней сделал 3D версию "Кошмара на рождество" из двухмерной. Вот это, на мой взгляд, куда более сложная и эффектная работа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Ср 09 мар 2016, 14:10 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3033
Зарегистрирован:
Вт 03 ноя 2009, 01:44
Откуда: Даксбург
Вроде она есть как на ИВИ и ОККО в реставрированой версии.

_________________
Мультсериалы Disney


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Вт 31 май 2016, 00:04 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 1305
Зарегистрирован:
Пт 07 апр 2006, 19:36
С сегодняшнего дня канал Disney показывает "Тимона и Пумбу" с обрезанной картинкой 16:9. Наверное, в будущем по возможности заменят и другие сериалы того периода.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Вс 26 июн 2016, 17:39 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 221
Зарегистрирован:
Ср 19 май 2010, 09:41
Уже не новость, но здесь не было. Может, кого заинтересует, кто ещё не в курсе.

31 мая на iTunes выложили несколько диснеевских мультсериалов: "Утиные истории", "Детёныши джунглей", "Чудеса на виражах" и "Чип и Дейл спешат на помощь". Первые три сериала в SD, но картинка лучше имеющихся.

Но самое интересное - "Чип и Дейл". Сериал в HD, причём кадр не обрезан! Правда, в HD там сейчас только 49 серий из 65 (в SD все есть), но можно надеяться на появление остальных.

Раньше "Чип и Дейл" уже был доступен в HD в некоторых онлайн-кинотеатрах, но картинка обрезалась до 16:9. Кроме того, там выкачать не удавалось, а с iTunes видео появилось сразу. На "Рутрекере" уже начата раздача "Чипа и Дейла" в HD и, конечно, с русской дорожкой (+ с украинской).

ИзображениеИзображениеИзображение

Сравнение с DVD, растянутым под тот же размер:
http://screenshotcomparison.com/comparison/175389
http://screenshotcomparison.com/comparison/175390


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Вс 26 июн 2016, 17:47 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19169
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
trisem писал(а):
Сериал в HD, причём кадр не обрезан!

Круто! :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реставрация мультсериалов - миф или реальность будущего?
СообщениеДобавлено: Пн 27 июн 2016, 10:33 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1529
Зарегистрирован:
Вт 19 июн 2007, 09:33
Откуда: Нижний Новгород
Вууух, красота какая! Рад, что юные поколения могут увидеть лучшие сериалы прошлой эпохи в лучшем виде. А старшие - пересмотреть :)

_________________
https://vk.com/beastfanclub - Beauty and the Beast - фан-клуб
https://vk.com/castlebeast - я ВКонтакте


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу: 1, 2  Следующая


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB