Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Что бы вы выбрали, если бы пришлось выбирать между своей мечтой и требованиями вашей семьи?
Следовал бы своей мечте даже ценой ссоры с семьёй! 87%  87%  [ 13 ]
Запрятал бы свою мечту глубоко в душе и следовал требованиям семьи... 13%  13%  [ 2 ]
Для меня нет проблемы выбора, так как мечты для меня ничего не значат. 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 15
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Чт 23 ноя 2017, 15:20 
Золотой Грифон
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1182
Зарегистрирован:
Вс 18 янв 2004, 09:19
Откуда: Челябинск
MaryArt, тоже сегодня с утра заценила.) Но пока мысли не улеглись как следует, не могу накатать нормальный отзыв, хоть и хочется.) Вообще, у меня довольно много вопросов к логике и устройству мира, загробной жизни, переходами и фотками на алтаре... Да даже тему алебрихе раскрыли плоховато (
Спойлер:
я верно поняла, что в алебрихе превращаются самые простые животные, которые были питомцами людей или просто как-то им помогали при жизни? В самом конце, при переходе в мир живых, Данте снова выглядит как обычный пёс, а вот вместо огромной, устрашающей Пепиты внезапно появляется маленькая, серенькая, вполне обычная кошка?
). Жаль, кстати, что даже слово "алебрихе" не взяли, везде заменили на волшебных зверей и проводников.
В целом, больше всех понравился Гектор и больше всего моего сопереживания и слёз ушло именно к нему по адресу. Вот не повезло чуваку так не повезло. :?

_________________
Memento mori and YOLO


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Чт 23 ноя 2017, 23:36 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 208
Зарегистрирован:
Вт 24 янв 2017, 17:26
Откуда: Тверь
Отсмотрено.

Ниже - набор впечатлений. Возможны небольшие спойлеры.
Спойлер:
И с самого начала, наверное, стоит обговорить навязшую уже в зубах тематику «родства» (и степени его близости) «Коко» со своим «предтечей» по сеттингу – «Книгой Жизни» Хорхе Гутьерреса, вышедшей в прокат в 2014-м. Просто дабы в дальнейшем к ней больше не возвращаться. Людей, в принципе, можно понять – тематика для анимации, мягко говоря, не самая распространённая, и каждая из немногочисленных последующих работ априори обречена на пристрастное сопоставление с предшественником, в лучшем случае, на обвинения в заимствовании идей – в худшем. Прямые обвинения в околоплагиате, исходя из одной лишь схожести тематик, с самого начала звучали достаточно абсурдно – это всё равно, что объявить в плагиате все фильмы про Рождество, кроме самого первого. Да, существует определённый набор жанровых элементов, в той или иной степени свойственных большинству рождественских картин – ёлка, Санта-Клаус, северные олени, вера в чудо и иже с ними. И некоторым людям этого достаточно для того, чтобы, к примеру, пренебрежительно хмыкнув, сказать что-то вроде: «Как-как называется?? «Секретная служба Санта-Клауса»?? Пф-ффф, очередная рождественская жвачка, мне «Полярного Экспресса» хватило». Забывая подчас о том, что не бывает плохих и избитых жанров – бывают плохие и избитые работы в рамках этих жанров. Да, очевидно, что «Коко» и «Книга» содержат достаточное количество схожих элементов – просто потому, что мультфильмы посвящены одному и тому же празднику. По большей части, впрочем, это элементы не сюжетные, а чисто внешние, антуражные, либо свойственные празднику и мексиканской культуре как таковой. Есть схожий мотив стремления главного героя к осуществлению своей заветной мечты, но этот пункт характерен и абсолютно типичен для доброй части художественных произведений вообще и мультфильмов – в частности. В целом, «Тайна Коко» и «Книга Жизни» - работы, безусловно, очень разные, значительно отличающиеся друг от друга историей, расстановкой акцентов и, главное, общим настроением.

Хвалить пиксаровцев за качество визуалки в 2017-м, наверное, уже настолько банально и обыденно, что отчасти даже пошло. И, тем не менее, она потрясающая. Эти панорамы Мира Мёртвых во всём их великолепии, эти мосты между мирами из золотистых листьев, эта лицевая анимация (особенно, Мигеля и его прабабушки – той самой Коко)… При этом, она абсолютно гармонична – нет диссонанса между, например, фотореалистичным HD-окружающим миром и нарочито карикатурными стилизованными героями, свойственная отдельным работам студии из числа последних. Серьёзно, казалось бы, кого в наше время удивишь качественной 3D-картинкой?? Вроде бы, почти все из относительно серьёзных игроков анимационного рынка научились делать её приемлемо, многие – хорошо. Ан нет, именно в такие моменты отчётливо осознаёшь, что тут всё прямо как в том крылатой фразе Линекера: «Футбол – это игра, в которую играют 22 человека, а побеждают немцы». Кто выступает в роли анимационных «немцев», пояснять излишне :)

О самой истории глобально можно сказать, что она едва ли способна потрясти воображение своей новизной и нестандартностью решений – во многом, она следует старым-добрым классическим лекалам «пиксаровского сюжета». Следует, тем не менее, здорово и очень качественно. И именно отличный уровень каждой из его составляющих - визуальное великолепие, атмосферность, наполнение интересными деталями, симпатичные герои с должным уровнем сопричастности, приятные и, главное, всегда уместные музыкальные номера, эмоциональность - делает путешествие Мигеля с Гектором в поисках де ла Круса не «очередным из», но уникальным и запоминающимся, за которым действительно интересно и приятно наблюдать. От начала и до конца.

Кстати, об эмоциональности. Люди на моём сеансе плакали. Взрослые люди, в числе которых – почтенный отец семейства. И, действительно, местами вышло очень трогательно и щемяще, вплоть до предательской щекотки в глазах. Последний раз в кино подобное припоминаю, ЕМНИП, на сеансе «Вверх» в 2009-м. И тогда, помню, лично моя реакция была неоднозначной. Да, тот же пролог работы Доктера сам по себе был шикарен и, наверное, даже кусок корунда мог заставить разреветься, но, тем не менее, отчётливо отдавал своеобразным эмоциональным терроризмом. Талантливый человек потянул за нужные струнки – «Пожалуйста, взрослый зритель расстроен»(с) Вольт. В «Тайне Коко» эти эмоции показались мне какими-то… более честными и искренними. Более светлыми, ведь, что характерно, самыми сильными в эмоциональном плане вышли отнюдь не самые напряжённые и драматичные моменты, но те, где напряжение спадает, а герои обретают, наконец, счастье, гармонию и взаимопонимание.

Впрочем, не светлыми моментами едиными. Концепция загробного мира, несмотря на всё его великолепие, обилие музыки, веселья и ярких красок, тут ощутимо мрачнее, нежели в той же "Книге Жизни». Да, тамошняя Страна Забытых – мрачное и крайне унылое место, из которого без посторонней помощи не выбраться. Тут же – смерть после смерти. Окончательная. Небытие. Мне тут же «Свет в окошке» Логинова вспомнился. Наверняка есть одинокие люди, которые после просмотра задумаются и которым станет страшно…

И, тем не менее, у меня история оставила лишь светлые эмоции и впечатления. С оттенком светлой же грусти, в том числе и оттого, что я не верю в такую вот жизнь после смерти, где на том конце моста из золотых листьев меня в своё время будут ожидать те, кого я люблю и кто любит меня :) Реакция детей в зале дополнительно убедила меня в том, что с младшей аудиторией действительно можно языком анимации разговаривать практически НА ЛЮБЫЕ темы – если, конечно, сумеешь делать это настолько просто и понятно, но без потери смысла, толерантно, но честно и без сюсюканья, сумев при этом обнадёжить и не дать испугаться, как умеет делать пиксаровская команда.

Если немного попривередничать, то можно придраться к излишнему количеству элементов современной повседневной жизни в Стране Мёртвых. Полиция, миграционная служба, бюрократия, сканеры… С одной стороны – почему бы нет – всё, как у людей. Но меня подобного рода дословный перенос слегка покоробил. Ну, и «неожиданные сюжетные повороты» получились, на мой взгляд, вполне себе ожидаемыми – в этом плане внезапности уровня «Фрозена» или даже того же «Зверополиса» достигнуть не удалось.

Но эти пунктики, безусловно, не в состоянии испортить общего сугубо положительного впечатления от фильма. «Пиксар» выдал прекрасную ленту, одну из сильнейших своих работ за последние годы, находящуюся, на мой взгляд, на уровне тех же «Головоломки» и «В поисках Дори».


И, да. В кинотеатре, где я смотрел, нас продинамили с "Холодным Приключением". Безмерно возмущён и потому завтра пойду в другой кинотеатр, где снеговика с оленем мне таки покажут. Дело принципа! :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Пт 24 ноя 2017, 14:27 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 208
Зарегистрирован:
Вт 24 янв 2017, 17:26
Откуда: Тверь
Кулстори с сегодняшнего просмотра. Пришла мама с двумя детьми, посмотрели "Олафа" и ушли. Сразу же вспомнился ВАЛЛ-И, выбрасывающий кольцо с драгоценным камнем и забирающий себе коробочку от него :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Пт 24 ноя 2017, 16:14 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 1006
Зарегистрирован:
Пт 07 апр 2006, 19:36
Sköll писал(а):
Сразу же вспомнился ВАЛЛ-И, выбрасывающий кольцо с драгоценным камнем и забирающий себе коробочку от него

Только там была противоположная мораль: кольцо с камнем, пусть и кажется нам (но не ВАЛЛ-И!) красивым и бесценным, на самом деле ни на что не годится.

_________________
Форум СТС (16.08.2005-26.05.2014):
http://ctc-tv.ru/forum/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Пт 24 ноя 2017, 16:42 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 208
Зарегистрирован:
Вт 24 янв 2017, 17:26
Откуда: Тверь
Цитата:
на самом деле ни на что не годится.


Так, именно же - ни на что не годится ВАЛЛ-И, как носителю совершенно иной, если можно так выразиться, системы ценностей. Именно этим несоответствием восприятия нашего и валлиного момент и комичен.

Так и тут - этой женщине с детьми не нужно основное блюдо - отличная пиксаровская новинка, ей ценнее забавная рождественская среднеметражка.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Пт 24 ноя 2017, 17:48 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1554
Зарегистрирован:
Ср 31 авг 2005, 14:02
Откуда: Минск
Всё логично - увидел "конец фильма", встал и ушёл.
Меня вообще удивляют люди, которые спешат к выходу в кинотеатр, как будто там шапки раздают или им на встречу с английской королевой срочно надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Сб 25 ноя 2017, 14:23 
Золотой Грифон
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1182
Зарегистрирован:
Вс 18 янв 2004, 09:19
Откуда: Челябинск
Сходила второй раз, уже с родителями. :) Теперь, когда мозг более-менее переварил фильм, постараюсь оставить нормальный отзыв и впечатления. После первого просмотра написать, к своему стыду, практически ничего внятно не получилось - разумеется, отнюдь не потому, что фильм не понравился или мне было нечего сказать - просто фильм оставил меня в слишком большом на тот момент потрясении, и этот эмоциональный накал только нарастал с течением времени. И это воистину здорово, когда фильм вспоминается после сеанса с любовью и теплотой, и эти чувства лишь усиливаются. Это даже не просто "приятное послевкусие", это что-то вроде небольшого "поворотного пункта" в жизни, когда получаешь пинок в нужную сторону и заставляешь что-то пересмотреть в своих взглядах на жизнь. Если обрисовать вкратце, то это один из самых сильных, душевных и трогательных фильмов, которые я видела за последнее время. И это при том, что фильм происходит в стране с совершенно чуждыми мне традициями, взглядами на смерть и загробную жизнь. Но показано всё с таким тактом и добротой, что проникаешься идеей даже независимо от собственных взглядов и веры. Да, в течение мультфильма меня не раз пробивало на слёзы, а после фильма я, после довольно долгого отчуждения, позвонила и пообщалась с родителями, а позже пригласила их на просмотр. :)

Итак, сперва тоже упомяну немного "Книгу жизни". Кроме места действия, праздника и любви главгероев к музыке, больше между фильмами нет ничего общего. Имеем совершенно другой сюжет, конфликт и мораль в итоге. При этом я трепетно люблю и "Книгу жизни", так что оба мультфильма - отличные и трогательные истории на тему этого праздника, что просто замечательно. :)

О сюжете. С завязкой более-менее всё ясно уже из трейлеров, но вкратце обрисую: главгерой, мальчик Мигель, мечтает стать музыкантом, а из-за нелепого семейного запрета на музыку (его прапрадед навсегда свалил от жены с ребёнком ради музыкальной карьеры) его мечты буквально рушатся у него на глазах. По сути, нормальные отношения у мальчика складываются лишь с его прабабушкой Коко (да, это её имя фигурирует в названии), все остальные же родственники просто гнобят его за любовь к музыке. В конце концов конфликт разрастается до такой степени, что Мигель в отчаянии идёт аж на воровство со взломом (крадёт гитару своего кумира и предполагаемого предка) и мистическим образом переносится в мир мёртвых. Собственно, всё самое интересное развернётся уже именно здесь. Именно в мире ушедших родственников Мигель получит верное представление о том, куда НА САМОМ ДЕЛЕ могут привести мечты, если мечтать бездумно, и чего на самом деле хочет твоя семья (которая, казалось бы, всю жизнь лишь вставляет тебе палки в колёса). Да, кстати, трейлер, после просмотра всего фильма, выглядит всего лишь некой обманкой, благодаря которой совсем неверно представляешь себе будущий сюжет. Но дальше без спойлеров уже сложно. :)

О персонажах. С Мигелем всё довольно ясно. Его чувства стопроцентно понимаешь - когда стремишься к мечте, а она не то что не одобряется всей твоей роднёй, а на неё буквально наложено табу и ты не смеешь даже заикнуться о ней. Бедняга вынужден тайком смотреть записи своего кумира, певца Эрнесто, и учиться игре на гитаре. Я бы в такой обстановке свихнулась бы гораздо раньше, так что отчасти удивляюсь, как Мигель так долго продержался без нервного срыва. :) Но в своём путешествии Мигель сделает столь важные открытия, что это заставит его в корне пересмотреть свои взгляды и на семью, и на мечты.

Гектор. Ох уж этот скелет... Вот тот персонаж, который лично у меня вызвал глубочайшее сопереживание и интерес. :) Гектор столь отчаянно и упорно рвётся через мост в мир живых, что это наводит на определённые размышления. Первоначально этот жулик вызывает лишь улыбку, но к нему быстро проникаешься искренним сочувствием. А уж когда раскрывается ВСЯ его история и становится понятно, что и зачем ему так нужно по ту сторону моста... Это сильно. Это сильно просто невероятно, до боли и слёз. Тот момент, когда показан человек, живущий (как ни странно это звучит по отношению к уже умершему) даже не отчаянной надеждой, а скорее, просто её тенью. Человек, совершивший одну большую ошибку - но ВОВРЕМЯ осознавший её и уже собравшийся исправить - и получивший трагически нелепый удар от жизни, а потом вдобавок и от смерти. Это грустно, а ещё по-настоящему очень страшно. Над смертью Муфасы не плакала так, как над историей уже умершего человека. Какая ирония. =_=

Данте. Хоть и бессловесный пёс, но всё же тоже очень важный персонаж. :) Уже упомянули про его породу и значение (ксоло - проводники душ). Ну, а знакомым с мировой литературой сразу вспомнится имя Данте с его "Божественной комедией" и путешествием по всему загробному миру. Так что идеальные отсылки, которые, впрочем, пройдут мимо детей и будут понятны лишь взрослым. Также на примере Данте показано, откуда и почему берутся алебрихе (в фильме их назвали волшебными зверями и проводниками). Это подтвердится, когда в самом конце покажут сценку с ним и Пепитой (могучая алебрихе предков Мигеля) при переходе границы. :)

Коко. Прабабка Мигеля - божий одуванчик, у которой ничтожно мало экранного времени, но которая, тем не менее, хранит ту самую важную тайну, заявленную в русской версии названия. Она мало раскрыта как персонаж, но крайне важна и как хранитель тайны, и как связующее звено между миром живых родственников Мигеля и умерших. Если не очевидно, то скажу, что прабабка Коко - самый старый живой родственник Мигеля, уже буквально дышащий на ладан, уже почти ничего не видящий, не говорящий и едва помнящий. И внезапное открытие тайны оглушает осознанием и того факта, как же мало у нас времени, порой лишь считанные секунды, чтобы сделать что-то очень, ОЧЕНЬ важное, успеть, пока ещё не совсем поздно...

Конечно, фильм наполнен прекрасной музыкой и песнями. Да, все песни поются героями, а не звучат на фоне, но при этом фильм не кажется мюзиклом. :) Одна песня особенно выделяется и звучит в разных вариациях через весь фильм - довольно простая, но трогательная Remember Me (в нашем дубляже - "Не забывай"). И тут снова та же обманка, как в случае с трейлером. В итоге песня оказывается вовсе не тем, чем кажется в самом начале, с совершенно иным смыслом и глубиной. И это тоже очень здорово и сильно. :)

Ну и из минусов... попридираться немного можно разве что к устройству мира мёртвых и переходом через границу. Например, до того, как люди начали ставить на алтари фотографии (до этого, как я предполагаю, были рисунки или какие-то личные вещи покойных), как умершие навещали живых? Судя по всему, никак. Как выглядит мир мёртвых для людей совсем другой веры и традиций (где не принято соблюдать те же самые ритуалы с фотографиями и лепестками)? Стало интересно, и есть ли что-то после второй смерти, или она уже совсем окончательна?.. Что происходит с домашними животными? Они явно не все становятся проводниками-алебрихе, значит, большинство животных умирают просто как люди? В принципе, в фильме была сценка со скачущими скелетами лошадей, так что видимо, умирают как люди и так же попадают в тот мир. Хотя кто их помнит и ставит им фото на алтари? :) Хотя, как объяснение, животные в мире мёртвых не задерживаются и почти сразу исчезают в "ничто", и на их место просто приходят новые животные-покойники. Но это реально мелочи, на которые можно закрыть глаза и просто наслаждаться действием. :)

Подведу итог. Прекрасный, душевный, трогательный фильм с невероятно красивой картинкой и музыкой, интересными сюжетными поворотами и получением в итоге совсем не того, что ожидалось. Такие вот plot twist'ы. :) Фильм о том, как важно найти взаимопонимание, разрешить все конфликты и найти в себе силы простить - потому что после смерти, по понятным причинам, всё это сделать будет невероятно сложно, а то и вовсе невозможно. Однозначно рекомендую к просмотру, крайне желательно - семейному. Но особенно настоятельно я бы рекомендовала его всем тем, у кого есть хоть какие-то проблемы и конфликты с родственниками, непонимание, отчуждение... думаю, что фильм, вне зависимости от веры, также подойдёт для тех, кто сталкивался со смертью близких. Боль станет легче.

Кому не рекомендую фильм - совсем маленьким детям дошкольного возраста (трудно будет усидеть 2 часа в зале, да и тема смерти всё же тяжеловата), а также неисправимым ксенофобам, воспринимающим в штыки любые непонятные проявления чужой культуры и мифологии. Всем остальным фильм наверняка понравится и даже может оказаться очень полезен.

10 поющих скелетов из 10! :)

_________________
Memento mori and YOLO


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Сб 25 ноя 2017, 15:16 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 208
Зарегистрирован:
Вт 24 янв 2017, 17:26
Откуда: Тверь
Goldy-Gry писал(а):
Что происходит с домашними животными?


Возможно, "живут", покуда "жив" хозяин, будучи неотъемлемой частью его быта (или, совсем уж сухим фактологическим языком, имущества) в посмертии??

С другой стороны, тогда возникает закономерный вопрос - а как быть с животными дикими/бездомными/etc?? В смысле, неужели некая связь с человеком является единственным "аусвайсом" в вечность??..

В христианстве, НЯП, животные не обладают бессмертной душой, в принципе. По крайней мере, в православной традиции - точно. Но это так, к слову - мексиканская культура эклектична и содержит кучу элементов, чуждых традиционным христианским конфессиям.

Goldy-Gry писал(а):
в фильме была сценка со скачущими скелетами лошадей


И с хором поющих собак-скелетов на конкурсе музыкальных талантов :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Сб 25 ноя 2017, 15:19 
Золотой Грифон
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1182
Зарегистрирован:
Вс 18 янв 2004, 09:19
Откуда: Челябинск
Sköll писал(а):
И с хором поющих собак-скелетов на конкурсе музыкальных талантов :)


Да, и с ними. :lol: В основном же подавляющее число замеченных в кадре животных были алебрихе.

_________________
Memento mori and YOLO


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Вс 26 ноя 2017, 14:23 
Золотой Грифон
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1182
Зарегистрирован:
Вс 18 янв 2004, 09:19
Откуда: Челябинск
Кстати, до этого мультфильма я ровным счётом ничего не знала о Фриде Кало. :oops: Так что благодарна мультфильму и за знакомство с её интересной биографией и творчеством. В мультфильме Фрида появляется лишь в паре небольших, но важных для сюжета сценок, где также с добрым юмором обыграли и её творчество, и брови. :D


Вложения:
Frida-Kahlo-Coco.jpg
Frida-Kahlo-Coco.jpg [ 77.21 Кб | Просмотров: 1448 ]

_________________
Memento mori and YOLO
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Вс 26 ноя 2017, 21:29 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 208
Зарегистрирован:
Вт 24 янв 2017, 17:26
Откуда: Тверь
Итак, $71,195,000 домашних сборов за пятидневный праздничный уикэнд. Неплохой, но далеко не рекордный старт - у той же "Моаны" за аналогичный было $82,080,274, у "Фрозена" - $93,590,387.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Вс 26 ноя 2017, 21:35 
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 106
Зарегистрирован:
Пн 16 июн 2014, 22:25
Посмотрели фильм вчера.
Если коротко, фильм лучше, чем "Моана" наличием внятного сюжета, лучше чем неудачные "Хороший динозавр" и "Тачки-3", и это не клон "Книги жизни".
Но он куда менее интересен, чем "Зверополис" или "Суперсемейка".

Сперва я подумал, что завязка напоминает "Рататуй": главный герой хочет добиться успеха в увлекательном деле, к которому у него призвание, но все его приземленные родственники против. И это не сюжетный конфликт, который бы мне было интересно наблюдать (конфликты такого типа откровенно надуманы, симпатии совершенно очевидны, а навязчивый "месседж" позитивной психологии "ты можешь добиться своей мечты, если у тебя будет правильное настроение" - кажется просто порождением тоталитарного культа модных психологов, заслуживающим самого едкого сарказма). К счастью, всё не так, как кажется сначала.

Спойлер:
Оказалось, главный конфликт фильма связан с памятью о покойных родственниках.

Кульминация куда увлекательнее завязки, но есть нюансы. Во-первых, мир мёртвых не очень интересен. Это ночной курортный испанский или мексиканский городок, местные жители - это просто люди (точнее, скелеты людей), вокруг полно анахронизмов, как в корпорации монстров (чудовища детских страшилок работают на фабрике, а в мире мертвых есть бюрократия, таможня, шоу-бизнес и имущественное неравенство - только что там служит валютой?). Но существа и персонажи мира духов в "Унесённых призраками" были загадочнее и разнообразнее.

Как в ранее в "Холодном сердце" и "Зверополисе", фильме "Вверх" и по-моему даже в "Рапунцель", тут "неожиданный антагонист". Казался хорошим, а оказался коварным, сюрприз!! Видимо, Джон Лассетер очень любит этот троп и теперь нам следует его ждать везде.

С другой стороны, под конец фильм трогательный, а сюжет не содержит явных дырок и не ставит в тупик, как то же "Холодное сердце".


Вот как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Пн 27 ноя 2017, 07:35 
Человек наш!
Не в сети

Сообщения: 99
Зарегистрирован:
Сб 16 янв 2016, 15:54
Вот и я из депрессии вышел)

В общем, сходил я в самый первый день премьеры, но остался доволен, хотя в конце было трогательно

Сюжет

Он тут хороший, хотя по началу кажется странным. Просто я немного запутался, к каком времени идёт речь, хотя на улицах городка есть примитивный машины и пластинки с песнями. Очень интересно становится именно потом, а точнее, когда Мигель попадает в мир мёртвых. И тут всё, как в мексиканской мифологии! А главное - само Взаимоотношение Мигеля и Гектора по пути к Санта Дэ Ля Крузу. Всё в стиле Pixar! Балл.

Анимация

Анимация весьма хороша, особенно мне понравился сам мир мёртвых - эти большие дома, растущие вверх, цветочные дорожки, а ещё летающий тигр, ну ладно-ладно, это уже персонажи. Кроме того каждый скелет неповторим! У кого-то брови, усы, щёки, к слову очень харизматичным мне показался родственник Мигеля с усами, а ещё само построение Мексики.


Персонажи

Ну, мне особенно понравился именно Гектор. Потому что в начале он такой "авантюрист", который очень хочет попасть в мир живых, но ему нельзя, так как его фото никто не поставил. Затем он вместе с Мигелем пытается добраться до башни Де Ла Круза, точнее он ведёт туда Мигеля. Сам Мигель персонаж неплохой, но уж молодой через чур, но в принципе нормально. И конечно же Данте! Прямо отсылка к комедии! Я не понял, что это за порода, но возможно помесь с борзой. Собака эта меня радовала всё время. А и ещё конечно же тигр Пипита. Я не люблю хищных, но он такой прикольный! Ну, а про Санта Де Ля Круза сказать нечего, он
Спойлер:
оказался гадом и злодеем, укокавшим песни Гектора
Балл

Саунтрек

Саунтрек хороший, хотя запомнил я его плохо, балл


Итог: Это очень хороший мультфильм! Он теперь новый челн большой пиксаровской семьи! И он ничем не хуже других! Кроме того, весьма поучительный! Он хорошо научит детей уважать семью и традиции, тут даже небольшая схожесть с короткометражкой Супер Команда Санджая. Ну, а ещё его можно смотреть, чтобы просто хорошо провести время. Моя оценка 10 из 10.

К слову, я не против Холодного Сердца, но довольно длинная короткометражка, с кучей песен явно лишняя. Зато концовка милая.

_________________
Secret of N.I.M.H. forever!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Пн 27 ноя 2017, 14:38 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 208
Зарегистрирован:
Вт 24 янв 2017, 17:26
Откуда: Тверь
Песчанка Шустик писал(а):
Я не понял, что это за порода


Ксолоитцкуинтли, или мексиканская голая собака. Выше в топике упоминалось.

Смотреть на youtube


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Вт 28 ноя 2017, 00:28 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17421
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Goldy-Gry писал(а):
фильм, вне зависимости от веры, также подойдёт для тех, кто сталкивался со смертью близких. Боль станет легче.
Очень опасно давать такие советы.

Цитата:
кинотеатре, где я смотрел, нас продинамили с "Холодным Приключением
В кинотеатре, где я смотрел "Коко", на самом билете были написаны названия обоих мультфильмов. Естественно,все показали.

Значит фильм я посмотрел. В целом очень круто, порой шикарно, хоть воистину коварства создателям не занимать. Дурят постоянно. Ну Ок. Я плакал, хотя в последнее время на многих фильмах прошибает, так что не показатель. Смеялся один раз - в сценке в театре, где скелет приходит со жратвой и спрашивает, мол ничего не пропустил? Традиционный отзыв, наверное, напишу, но погодя.

У меня вопрос к тем, кто смотрел очень внимательно или не один раз. А собственно какое такое преступление совершил Мигель (в свете последующих открытий), за которое получил экскурсию на тот свет? Ведь такое приключение явно из ряда вон. Есть у меня нехорошее чувство, что создатели схитрили. Может я просто не понял?

По "Холодному приключению" хочу сказать только одно - нам показали северное сияние. То есть действие разворачивается за северным полярным кругом. Позвольте, тогда Рождество там должно быть в условиях полярной ночи! Чего мы разумеется не наблюдаем. А ведь было бы круто! Но нет, больше сахара, еще больше!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Вт 28 ноя 2017, 01:12 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 208
Зарегистрирован:
Вт 24 янв 2017, 17:26
Откуда: Тверь
Darkwing писал(а):
А собственно какое такое преступление совершил Мигель (в свете последующих открытий), за которое получил экскурсию на тот свет?


Непосредственной причиной, НЯП, несмотря на последующие открытия, стал именно взлом с проникновением склепа де ла Круса и факт "воровства" у покойного в День Мёртвых. Чиновник миграционной службы в загробном мире, по крайней мере, причину проклятия огласил именно такую (а-ля "Праздник ещё не закончился, а тут всякие живые воруют у мёртвых"). Во всяком случае, в том, что именно снятие гитары со стены и удар по струнам стали непосредственным катализатором, сомнений нет. С другой стороны, случай, вроде как, беспрецедентный, и всей полнотой информации он может не обладать.

Вероятно, и бездумное взятие фото с алтаря, обрекающее мёртвого на невозможность пересечения моста, и семейная ссора с "в гробу я видел эти ваши традиции" и "не надо мне такой семьи", свою роль сыграли. И, логичнее всего было бы предположить, что таки сыграли, пусть это непосредственно и не проговаривается.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Вт 28 ноя 2017, 06:33 
Золотой Грифон
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1182
Зарегистрирован:
Вс 18 янв 2004, 09:19
Откуда: Челябинск
Хочу добавить ещё по поводу "преступления". Внезапное перемещение в мир мёртвых было, на мой взгляд, в случае Мигеля, вовсе не столько "наказанием" и проклятием за совершённые кражи и обидные слова, брошенные семье, сколько мистически подкинутой от судьбы возможностью узнать важные вещи и правду, которую иначе уже выяснить не получалось. Мигель ведь искренне считал, что у него вот такой мегакрутой прапрадедушка, который всё променял на карьеру и что поступать так - совершенно нормально и оправданно, а в итоге получил шанс узнать истину, разобраться в себе и даже примирить родственников.

_________________
Memento mori and YOLO


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Вт 28 ноя 2017, 08:30 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17421
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Goldy-Gry писал(а):
мистически подкинутой от судьбы возможностью
Вот-вот, мистически подкинутой от сценаристов возможностью :mrgreen:

Sköll писал(а):
Чиновник миграционной службы в загробном мире, по крайней мере, причину проклятия огласил именно такую (а-ля "Праздник ещё не закончился, а тут всякие живые воруют у мёртвых").
Да, это ключ.

Goldy-Gry писал(а):
а в итоге получил шанс узнать истину, разобраться в себе и даже примирить родственников.
А с моей точки зрения подвергся смертельной опасности ;-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Вт 28 ноя 2017, 08:57 
Золотой Грифон
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1182
Зарегистрирован:
Вс 18 янв 2004, 09:19
Откуда: Челябинск
Darkwing, многие сравнивают этот фильм, сюжетными моментами, с "Унесёнными призраками" и "Рататуем". А вот мне почему-то пришёл на ум "Братец Медвежонок"...

Цитата:
Вот-вот, мистически подкинутой от сценаристов возможностью
Кенаи убивает медведя, своё тотемное животное - что очевидно, в его мире расценивается как тяжкое преступление - и потому мистические силы (очевидно, тут это местные духи) превращают его в медведя. Знаете в реале такие случаи? Лично я нет. Магия! :lol: Мигель тоже совершает тяжкое в своём мире/стране преступление, совершив кражу у покойника в День Мёртвых, и мистические силы (тут неназванные, но очевидно тоже имеющиеся) также "превращают" его в подобие мёртвого человека, делают чем-то вроде призрака. Я тоже в реале не знаю таких случаев, хоть заворуйся с могил, страдать будет разве что твоя совесть.
Оба отправляются, фактически, по новым мирам, в которые попали (Кенаи - по миру животных, Мигель - по миру мёртвых), чтобы взглянуть на всё новыми глазами, узнать правду, осознать и исправить свои ошибки и заблуждения.
Оба почти сразу же сталкиваются именно с теми личностями, с которыми надо - вот же как удачно! Кенаи встречает Коду, Мигель - свою родню, в том числе того самого главного и нужного ему члена семьи.
Цитата:
А с моей точки зрения подвергся смертельной опасности
Оба подверглись СМЕРТЕЛЬНОЙ опасности, когда Кенаи вообще едва не был убит собственным братом (как иронично и горько одновременно!), и Мигель тоже едва не стал мёртвым.
В итоге всё заканчивается хорошо для всех, при этом несмотря на явно сладко-горький привкус концовки в обоих мультфильмах! И там, и там у нас в итоге умирают какие-то положительные персонажи (в "БМ" - Ситка и медведица-мама Коды, в "ТК" - не буду спойлерить для ещё несмотревших). И при этом любопытно, что в обоих мультфильмах смерть не преподносится как нечто окончательное. Даже после смерти что-то есть, и духи предков так или иначе смотрят на нас и готовы предостеречь, если мы на пороге совершения страшной ошибки.

_________________
Memento mori and YOLO


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Тайна Коко" от Pixar
СообщениеДобавлено: Вт 28 ноя 2017, 14:46 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 208
Зарегистрирован:
Вт 24 янв 2017, 17:26
Откуда: Тверь
Goldy-Gry писал(а):
А вот мне почему-то пришёл на ум "Братец Медвежонок"...


*Невольно представил, как Мигель в конце-концов остаётся с Гектором в стране мёртвых, а в сиквеле ему подыскивают симпатичную скелеточку*

Чур меня! :shock:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB