Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 03 фев 2005, 21:44 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 329
Зарегистрирован:
Чт 03 фев 2005, 20:58
Откуда: Москва
Идея этого мультика мне нравится, ноочень не нравится конец :( Настолько не нравится, что не люблю пересматривать этот мультфильм. Друзья стали врагами, люди всё равно всех воспитают по-своему. :?

И с медведем этим как-то нис того ни с сего. Если бы добавили по ходу мультика, что например, был такой злой безбашенный медведь, который никому жить не давал - было бы нормально. А тут просто медведь... Мимо проходил. :roll:

Жаль, недоработали, я считаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 04 фев 2005, 10:42 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17429
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Kiara писал(а):
Жаль, недоработали, я считаю.


Думаю, в "Лисе и Ох.псе" полно недоработок, но только не медведь :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 04 фев 2005, 21:04 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 329
Зарегистрирован:
Чт 03 фев 2005, 20:58
Откуда: Москва
darkwing писал(а):
Kiara писал(а):
Жаль, недоработали, я считаю.


Думаю, в "Лисе и Ох.псе" полно недоработок, но только не медведь :)

Красных глаз недостаточно, чтобы полностью признать, что медвезь - злодей, заслуживающий смерти. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 05 фев 2005, 00:26 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 204
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 17:42
Откуда: Нижний Тагил
Во-первых, привет Kiara. Добро пожаловать. Будь как дома!

Во-вторых, может я тебя не правильно понял, но сложилось такое впечатление, что тебе в "Лисе и Псе" не хватает некоторой комедийности или динамичности (читай - шаблонности). Давай обсудим:

Kiara писал(а):
Друзья стали врагами, люди всё равно всех воспитают по-своему.


Разве друзья стали врагами? Не согласен.
Каждый занял своё место в том мире, к которому принадлежал от рождения. Да, эти миры (человек и природа) находятся в постоянном противоборсте, и, может быть, сам факт принадлежности к ним обязывает считаться врагами, но не заставляет ненавидеть.
А чтобы враждовать нужно ненавидеть друг-друга. Разве была хоть капля ненависти в Тоде? Копер не избежал её влияния, но не позволил ей сжечь свой разум.


Kiara писал(а):
Если бы добавили по ходу мультика, что например, был такой злой безбашенный медведь, который никому жить не давал...


Эдакое ружьё на стене в театре? Нет, Медведь - великолепный сюжетный ход. Авторы вкладывают очень много смысла в этот эпизод. Начиная от очевидного "дружба сильнее всего" и до неявных намёков, на то, что природа всё-равно сильнее человека, особенно в ненависти, и она нанесёт удар когда он того совсем не ожидает.

Вообще, в этот мультфильм вложено просто невероятное количество моральных уроков. На всём его протяжении обыгрываются примеры тех удивительных парадоксов и ярких противоположностей, которые делают этот мир уникальным. Начиная от шокирущего утверждения о том, что мир может быть прекрасен и жесток одновременно и до сравнения силы таких чувств, как ненависть и благодарность за спасённую жизнь. Включая даже ( возможно шаблонный и лишний, но яркий для самых маленьких) эпизод превращения "некрасивой" гусеницы в "прекрасную" бабочку. Перечислять можно долго.

Kiara писал(а):
Красных глаз недостаточно, чтобы полностью признать, что медвезь - злодей, заслуживающий смерти. :?


А кто говорит, что он "злодей заслуживающий смерти"? Его гибель лишь подчёркивает драматичность сюжета этого мультфильма, что вообще было не свойственно для тех лет.


"Лис и Пёс" безусловно шедевр. При желании можно придираться к технике, но не к сюжету. Он обучающий а не повествовательный, и поэтому бесспорный.


P.S.
Kiara, а какой финал сделала бы ты? Happy End с исправлением характеров всех ранее "отрицательных" персонажей? (Охотник стал разводить и выпускать в заповедник лисят, а Тод с семейством и Копер живут в соседних бочках?)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 05 фев 2005, 08:42 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
Мое мнение по теме дискуссии уже известно, но на всякий случай повторю ссылочку http://john-ray.narod.ru/fath/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 05 фев 2005, 11:35 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 329
Зарегистрирован:
Чт 03 фев 2005, 20:58
Откуда: Москва
Сергей Бровин писал(а):
сложилось такое впечатление, что тебе в "Лисе и Псе" не хватает

Цитата:
Kiara, а какой финал сделала бы ты?

Начнём с моих претензии к этому мультфильму. Идея мультфильма мне нравится, но я не люблю пересматривать этот мультфильм. И это единственный диснеевский мультфильм, к которому я так отношусь.

По большому счёту, мне было бы достаточно добавить, чтобы несчастный медведь был известным злодеем. Очень ловко подобный ход был сделан в Тарзане с Сабором.

Цитата:
А кто говорит, что он "злодей заслуживающий смерти"? Его гибель лишь подчёркивает драматичность сюжета этого мультфильма, что вообще было не свойственно для тех лет.

Я считаю, что диснеевскому мультику этот ход не нужен. Потому что для диснеевских мультфильмов есть традиции сюжетов и хэппиэндов. Видимо в этом мультфильме захотелось поэкспериментировать. Я считаю, что эксперимент оказался неудачным.


Последний раз редактировалось Kiara Пт 18 мар 2005, 16:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 05 фев 2005, 11:42 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 329
Зарегистрирован:
Чт 03 фев 2005, 20:58
Откуда: Москва
Ах да, Сергей Бровин, не надо передёргивать мои слова и приписывать мне то, что я не говорила - про лисят и заповедник и соседние бочки, например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 06 фев 2005, 15:58 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
Сергей Бровин писал(а):
"Лис и Пёс" безусловно шедевр. При желании можно придираться к технике, но не к сюжету. Он обучающий а не повествовательный, и поэтому бесспорный.


Ура! Наконец обнаружился человек, разделяющий мою оценку данного произведения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 09 мар 2005, 21:08 
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1
Зарегистрирован:
Ср 09 мар 2005, 20:59
Мне нравится мульт "Лис и охотничий пёс" Ведь я там! \:D/ Я тоько что зарегестрировалась! Ура! Ура! \:D/ Меня зовут Викси (если кто меня не знает).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 05 июл 2005, 12:47 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
Цитата:
лишних и бестолковых персонажей типа дятла Бумера.


...ну во-первых
"бестолковым" его назвать трудно... может ты хотел сказать что он
унижает ту основную мультика? Лично мне кажется, что "Бумер"
должен быть при такой планировке сюжета В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ!

...нельзя, даже если это драма(!), показывать только один "дождливый вечер"! Поскольку основной(!) влияющий на эмоции фактор - это отнюдь не сила трагичности, а разница на протяжении всего фильма между "грустным" и "веселым", Бумер
"вызвался" помочь в этом фильму.

...просто огромное значение имеет факт "нормального" поведения:
сколько он длится по времени в доле от "комического" поведения.
насколько сильно проявляется...

...но самое главное - это чтобы "комичность" не переходила в "убогость" ибо это уже невольно еще одно грусное пятно...
...если хотите знать мое мнение, то Лаку (Балто) и Бумеру (ЛиОП) гораздо дальше до "убогости" чем, скажем, Дори (вп.Немо).
(хотя соглашусь, что он немного отвлекает, отнимая еще и экранное время...)

Уж где "комические" персонажи и являются почти идеально не лишними, так это "Леди и Бродяга"...

возьмем Джока и Трасти... да, они "комичные", но при желании они
могут быть вполне "серьезными"... так что никакой "убогостью" здесь
не пахнет! (может в оновном потому, что комичность - это не основная их роль... ..( :? :) ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 05 июл 2005, 13:02 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17429
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Bets'Int'Kie писал(а):
нельзя, даже если это драма(!), показывать только один "дождливый вечер"! Поскольку основной(!) влияющий на эмоции фактор - это отнюдь не сила трагичности, а разница на протяжении всего фильма между "грустным" и "веселым", Бумер
"вызвался" помочь в этом фильму.
.....................
(хотя соглашусь, что он немного отвлекает, отнимая еще и экранное время...)


Бумер вызвался, а его кто-то об этом просил? Не надо нас специально веселить, достаточно показать пару счастливых моментов Тода, его лишнюю проказу!
Кстати, о проказах Тода. Хотите загадку? :) Разумеется, не простую! Хотя и не такую сложную как моя памятная про Баглея Биттла. Короче, догадаться в принципе можно!
Итак, какой известнейший в будущем мультрежиссер анимировал сцену, в которой Тод пьет коровье молоко???
Подсказка: в титрах "Лиса и Охотничего пса" его нет!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 05 июл 2005, 13:27 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
Цитата:
Бумер вызвался, а его кто-то об этом просил?


ну подумаешь!!! забыл смайлик поставить!

Цитата:
Тода, его лишнюю проказу!


героев-то по пальцам пересчитать можно! куда-же еще меньше!
Цитата:
в титрах "Лиса и Охотничего пса"


неужели только в 70х начали делать нормальные титры???

P.S. -я ни разу не выдел ЕГО фан-сайтов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 05 июл 2005, 13:33 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17429
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Bets'Int'Kie, увидел твой пост и хотел уж было удивиться, а вдруг ты правильный ответ на мой вопрос дал. Ан нет...

Bets'Int'Kie писал(а):
героев-то по пальцам пересчитать можно! куда-же еще меньше!


Ах вот оно в чем дело то! Вот где собака то порылась! Героев мало!!! Поэтому и надо было придумать Бумера и еще до кучи червечка и птичку мелкую :)

Bets'Int'Kie писал(а):
...неужели только в 70х начали делать нормальные титры???


В компании Disney нормальные титры стали делать только в середине 80-х годов, когда власть в компании заполучили Майкл Айснер, Фрэнк Уэллс и Джеффри Катценберг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 05 июл 2005, 14:00 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
Джон Лассетер!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 05 июл 2005, 14:11 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
Цитата:
Джон Лассетер!

он ведь пиксаровец?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 05 июл 2005, 14:13 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
Bets'Int'Kie писал(а):
он ведь пиксаровец?


Тем не менее, он был там в начале своей карьеры. Сделал мало - так что в титры не попал. Кстати, анимация в этом эпизоде не ахти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 05 июл 2005, 14:38 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
Цитата:
Тем не менее, он был там в начале своей карьеры. Сделал мало - так что в титры не попал. Кстати, анимация в этом эпизоде не ахти.


тогда, вроде, у ВСЕХ киностудий не было нормального плана титров!
поэтому все узнавать приходится вручную! :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 05 июл 2005, 14:44 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17429
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Bets'Int'Kie писал(а):
тогда, вроде, у ВСЕХ киностудий не было нормального плана титров! поэтому все узнавать приходится вручную! :evil:


Нет. Только у Disney. У большинства других голливудских компаний титры были нормальными (полными). Но дело тут не в нормальности/ненормальности титров.
Человек, о котором мы говорим не попал в титры по другой причине.

Евгений Савченко писал(а):
Джон Лассетер!


Нет, Жень, не Лассетер. Но попытка была очень хорошая! :)
Для "молодежи" поясню, что Лассетер и правда трудился в то время на студии Disney. Равно как... впрочем, это уже будет новой подсказкой, поэтому лучше промолчу.

НУ????? Версии???


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 05 июл 2005, 14:51 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
... Более того, работал над ЛиОП.

Может Брэд Бёрд?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 05 июл 2005, 14:54 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17429
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Савченко Евгений писал(а):
... Более того, работал над ЛиОП.

Может Брэд Бёрд?



Нет :wink:
Жень, с человека только по 2 попытки! :)
Может кто-то еще попробует угадать? Ведь вариантов немного!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB