Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 232 ]  На страницу: Предыдущая  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Следующая
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 30 июл 2009, 23:13 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 347
Зарегистрирован:
Сб 23 июн 2007, 08:31
Откуда: москва
Поролоновый Хомяк писал(а):
ещё и не норштейн наваял

Предлагаю внимательно посмотреть титры к мультфильму (если вообще смысл имеет - для кого-то стакан наполовину пустой, а для кого-то наполовину полный... :wink: ):
"Ёжик в тумане"
1975 г., 10 мин.

Сценарий: С. Козлов
Режиссер, художник-мультипликатор: Юрий Норштейн
Художник-постановщик: Ф. Ярбусова
Оператор: А. Жуковский.
Композитор: М. Меерович
Редактор: Н. Абрамова
Роли озвучивали: А. Баталов (Автор), М. Виноградова (Ежик), В. Невинный (Медвежонок).
Производство: "Союзмультфильм"


Может для кого-то и робота Wall-E нарисовал Andrew Stanton :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Сб 28 ноя 2009, 23:14 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 347
Зарегистрирован:
Сб 23 июн 2007, 08:31
Откуда: москва
ilyAme писал(а):
Gouts писал(а):
очень понравился момент, где ученица Норштейна рисует шаржи на учителя. Это ведь надо так органично мыслить художественными образами...такое чувство, что ей проще выразить мысль рисунком, а не словом...! :!:

Да, я тоже восхищён её мастерством... А кто запомнил, как её звать? Может, у неё есть блог? Вроде помелькнул кадр, где она на компе что-то делала...

Зовут её Татьяна Усвайская. Спасибо Esn за ссылку, мы можем посмотреть часть её работ из книжки, изданной не так давно в Японии!

Изображение

Изображение

Изображение

подробнее

подробнее (часть II)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Ср 23 дек 2009, 23:33 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 347
Зарегистрирован:
Сб 23 июн 2007, 08:31
Откуда: москва
Майкл Спорн продолжает публиковать у себя в блоге главы из изданной в Японии книжки комиксов Татьяны Усвайской о жизни Студии Норштейна. :D

Изображение
Изображение
часть III - Творческая биография
часть IV - Норштейн и Таня
часть V - Пират


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Ср 27 янв 2010, 17:16 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 347
Зарегистрирован:
Сб 23 июн 2007, 08:31
Откуда: москва
1ое (ВГИКовское) издание книги Юрия Норштейна "Снег на траве" 2005 года (из чего потом вырос большой альбомный 2х-томник, часть текста совпадает)...

Изображение

8 метров, DJVU
http://narod.ru/disk/16177886000/sneg.djvu.html
зеркало http://rapidshare.com/files/273021298/sneg.djvu

(Формат djvu просматривается с помощью небольшой бесплатной проги WinDjvu)

ps. Книгу (2х-томник) можно приобрести в студии Норштейна по субботам с 12-00 до 18-00 (цена 2700 рублей). По информации с офиц. сайта студии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Татьяна Усвайская “Norstein Comics” на русском
СообщениеДобавлено: Чт 28 янв 2010, 07:33 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 347
Зарегистрирован:
Сб 23 июн 2007, 08:31
Откуда: москва
ilyAme писал(а):
Зовут её Татьяна Усвайская. Спасибо Esn за ссылку, мы можем посмотреть часть её работ из книжки, изданной не так давно в Японии!

... В мастерской Юрия Борисовича Норштейна происходят очень интересные процессы, которые стороннему наблюдателю могут показаться “слегка хаотическими”. 8) Тем ценнее увидеть не просто зарисовки событий, но даже уловить суть, атмосферу студии… Можете мне не верить, но это стало возможным благодаря уникальному человеку Татьяне Усвайской. Я собрал все её публикации в 1 файл, переведя обратно на русский все комментарии к рисункам.

Изображение

Для просмотра офф-лайн Вы можете скачать интерактивную книжку комиксов Татьяны Усвайской “Norstein Comics” в формате справки *.CHM (16 MB, Рус./Eng.). Не забываем разблокировать (Unblock) файл, если понадобится (подробнее - по ссылке). Открывается *.CHM любым браузером, например встроенным в винду эксплорером. “Листать” картинки можно как с клавиатуры (латинскими буквами P, N, C,... или стрелками), так и мышью.

Ещё одну бонусную историю Татьяны - читайте на моём сайте.

И вообще, Welcome! 8) 8) 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Пн 01 фев 2010, 13:50 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 347
Зарегистрирован:
Сб 23 июн 2007, 08:31
Откуда: москва
Не знал, куда приткнуть это сообщение, но, поскольку здесь тема про Норштейна (который упомянут и у меня) и я рассчитываю на аудиторию (читательскую), понимающую его искусство, то вот:

Пластические искусства (небольшое немного категоричное, но это исправим ещё, ессе)

Анимация - ведь тоже искусство пластическое, изобразительное, - а значит, прошу комментировать. 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Вс 04 апр 2010, 22:45 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 347
Зарегистрирован:
Сб 23 июн 2007, 08:31
Откуда: москва
Юрий Норштейн получил «Нику» «За выдающийся вклад в российский кинематограф»

Пишет Serguei Parkhomenko (cook)
@ 2010-04-04 01:05:00.
Цитата:
Зяблика они уж точно потерпеть не могли...
Юрий Норштейн, получивший в этом году «Нику» «За выдающийся вклад в российский кинематограф», еще и немножко поговорил со сцены. Ну, вы понимаете, что можно было ждать от этого карбонария. Ясно было сразу, что кинется вцепляться в глотку режиму кровавых псов самодержавия. Так и случилось.
Система, конечно, выдержать этого не смогла. Из видеозаписи, показанной в поздневечернем эфире СТС, выступление Норштейна выкинули. А и в самом деле, нельзя же предоставлять трибуну бунтовщикам и смутьянам, провоцирующим население к насилию и толкающим добропорядочных граждан на неповиновение властям.
Вот, судите сами, чего наговорил этот растлитель законопослушных душ:

Ю. Норштейн: Вы знаете, я всегда плохо вписываюсь в такие атмосферы. И, в общем, веду жизнь там у себя в студии, где мы собираемся с друзьями, выпиваем, закусываем, веселимся. И работаем, конечно. Но такое событие – я просто обязан поблагодарить, потому что это действительно событие, поскольку это премия коллег. Правительственную премию я не пойду получать. Я вне этого. А эта премия, она отличается тем, что это внутри кинематографа. Я… Юлик, я немножко…

Ю. Гусман: Двадцать минут.

Ю. Норштейн: Двадцать минут – достаточно.

Ю. Гусман: Перельман отечественной кинематографии – Юрий Норштейн! [Математик Григорий Перельман пока не делает попыток получить свою премию в миллион долларов за доказательство теоремы Пуанкаре, присужденную ему Математическим институтом Клэя в марте этого года.] Познакомьтесь, пожалуйста!

Ю. Норштейн: Поскольку премия в мультипликации – это не только моя премия, не только моя оценка, не только моей работы и моих коллег. Это вообще премия мультипликации.
Но приходится говорить и горькие слова. Хотя это у нас не собрание производственное, но я хочу, чтобы вы слышали. Дело в том, что киностудия «Союзмультфильм» – она практически погибает. Погибает во многом по вине чиновника. Когда-то Чехов сказал, что чиновнику чужда жизнь. Поэтому он не имеет смысла, и если его жизнь не имеет смысла и он не становится художником, то он надевает на себя виц-мундир, и от него же будет зависеть жизнь художников, наша с вами жизнь.
К сожалению, жизнь киностудии «Сюзмультфильм» зависит от этих же самых чиновников. Землю вокруг киностудии «Союзмультфильм» уже три раза продали. Продали для того, чтобы не докопаться до первого, кто занимается этой землей. Так что уже один этот факт говорит об отношении к киностудии, которая когда-то была великой киностудией. Она делала 8 часов фильмов в год. А сегодня она не делает и 40 минут – вот такая история.

Мы сегодня попали в гламурное время. Я был, знаете, потрясен самой передачей о Лунгиной [фильм Олега Дормана «Подстрочник», который перед этим получил «Нику» за лучший документальный фильм], ее монологом, и потрясен сегодня вторично, что именно этот фильм, этот цикл получил премию. И этот цикл, он был, оказывается, самым зрительным! Значит, мы все-таки не в гламуре и не в том, что нам пытается навязать Константин Эрнст своими монологами (Аплодисменты), поскольку Эрнст знает, что показывать, а что нет. Это потрясающе! Я сегодня увидел двух великолепных людей – Дормана и Вадима Юсова. Какое это прекрасное зрелище – смотреть на этих людей, которые хранят это искусство, его силу! Ведь на самом деле кино одно от другого не отличается ничем – потому что в любое кино, какой бы величины у тебя план не был, ты вкладываешь всё свое сердце, и это зависит только от тебя. В большой степени от тебя.

Но, к сожалению, сегодня это зависит еще и от того, как решит правительство и как решит президент. Все письма, которые идут, – это все пустое. Никого ничего не интересует.

А вы знаете, вот после события, которое произошло позавчера [взрывы в метро] и сегодня опять произошло, мы должны говорить, в какой же атмосфере мы живем. А кто делает эту атмосферу? Разве она не зависит от нас, художников? От представителей Культуры? Мы должны говорить об атмосфере, а не о том, что мы завтра рванем и это кино соберет столько-то–столько-то миллионов денег. А сколько миллионов сердец в это время будет разрушено, об этом думают? Вот в чем беда.

И я бы хотел закончить разговор свой… Я, знаете, написал книгу, два тома даже, о мультипликации…

Ю. Гусман: Ну не всё, не всё читай! (Смех.)

Ю. Норштейн (?): Юлик, Юлик, только второй том!

Ю. Гусман: Да, только второй том!

Ю. Норштейн: И вот я заканчиваю эту книгу. Она о мультипликации, но не о мультфильмах.

«Позвонила Франческа…» Это моя жена. Понимаете, я так волнуюсь, что и забыл о том, что у меня есть жена, с которой мы всегда работаем…

Ю. Гусман: Мы – всегда об этом помним! Давайте поаплодируем Франческе Ярбусовой! (Аплодисменты).

Ю. Норштейн: Естественно, я тут должен, вот Наташа Абрамова – она редактор, с которым мы делали все фильмы. Я должен, естественно, сказать об Александре Жуковском, которого уже десять лет нет – мы с ним снимали «Ежик в тумане», «Цапля и журавль» и часть «Шинели». Я, естественно, должен сказать о Людмиле Петрушевской [соавтор сценария «Сказки сказок»] – это все те люди, без которых кино нет.

Но вот я хотел закончить всё совсем коротким отрывком.

«Позвонила Франческа и рассказала, что нашла на дороге умирающего зяблика-самку. Рядом, рассказала она, сидел неподвижный самец, вытаращив глаза, смотрел на умирающую подругу. Франческа подняла птичку и увидела на ее тонкой шейке следы зубов, очевидно, кошачьих. Самец остался неподвижен. Франческа взяла его в другую ладонь и так стояла некоторое время. Самец не улетал – смотрел и ждал, наверное, чуда оживления. Но чуда не произошло. Птичка умерла. Франческа посадила самца на дерево. Он по-прежнему был в шоке и ждал. Потом улетел.

Мы все время ищем превосходства – превосходства в почестях, в деньгах, во власти, в галстуке, в костюме, в инкрустированном столике. Превосходства над деревом, цветущим лугом, рекой. Это так. Иначе зачем упорно, безразлично поганим пространство? Да потому что власти хотим. Даже в том, как бьём с наслаждением пивные бутылки, забиваем леса полиэтиленом. Жаждем превосходства и над зверьём, думая, довольствуясь собой, что оно, зверье, не чувствует, не способно любить, не оплакивает потери близких. А вот у этого зяблика билось в груди крошечное его сердечко, билось и замирало до полуобморочного состояния. Он сам едва ли не умирал, созерцая смерть подруги и не будучи в силах ей помочь. Когда отношение к искусству будет равно по силе чувства переживанию, вместившемуся в маленькое сердечко неведомой нам пичужки, мы можем рассчитывать на правдивый результат. Тогда мы забудем мнимости успеха, награды. Останется одно – оживить вымысел».

Спасибо...."


Ну да, разумеется. Зяблика они, конечно, уже вынести не смогли, и в эфир его не пропустили... А и в самом деле: всероссийский телеэфир - не место для политических прокламаций.

За стенограмму и комментарии спасибо gladkeeh


Видео-фрагмент


Последний раз редактировалось ilyAme Вт 06 апр 2010, 00:24, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Пн 05 апр 2010, 00:31 
Бывалый
Не в сети

Сообщения: 190
Зарегистрирован:
Пт 05 мар 2010, 14:14
Странно, зачем его здесь (на форуме) упомянули. Ведь он же не на рисованной анимации специализируется, а больше на перекладке (или кукольной тоже ? я не в курсе просто).
И вообще, чтобы не говорили хорошего про перкладочную анимацию ли кукольную - мне кажется, рисованная лучше: неважно, продиснеевская она или аниме (или советская - ибо она вообще не имеет стиля :evil: Это плохо).
"Нику" надо было вручать не этому товарищу, а Александру Петрову.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Пн 05 апр 2010, 00:53 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19170
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
AloneR писал(а):
Странно, зачем его здесь (на форуме) упомянули. Ведь он же не на рисованной анимации специализируется

Темы, не имеющие отношения к основной теме Форума о про-диснеевской анимации, нужны для расширения кругозора.

AloneR писал(а):
"Нику" надо было вручать не этому товарищу, а Александру Петрову

Вот тут соглашусь. Юрий Борисович все-таки больше говорит, чем делает... Последний его фильм, если не ошибаюсь, был вкладом в СОВЕТСКИЙ кинематограф. Что Норштейн сделал для российской анимации?

Касательно фрагмента, вырезанного из церемонии, очевидно, эпизод показался затянутым, вот его и чикнули. Никакой политики.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Пн 05 апр 2010, 10:53 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 347
Зарегистрирован:
Сб 23 июн 2007, 08:31
Откуда: москва
Странно, что здесь (на форуме) есть люди, для которых техника важнее сути.
AloneR писал(а):
чтобы не говорили хорошего про перекладочную анимацию ли кукольную - мне кажется, рисованная лучше

AloneR, Ваши вкусы устарели :lol: - у всех (даже у Диснея) главный тренд - 3D-анимация, а не рисованная или к-л. другая... Впрочем, примеры Ника Парка и Коралины говорят нам о том, что тупо следовать моде маловато, техника - это совсем даже и не половина фильма...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Пн 05 апр 2010, 18:38 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 477
Зарегистрирован:
Сб 23 сен 2006, 12:18
Откуда: СПб
darkwing писал(а):
Касательно фрагмента, вырезанного из церемонии, очевидно, эпизод показался затянутым, вот его и чикнули. Никакой политики.

Абсолютно. Речь Норштейна превысила 20 минут (!) Павла Бардина с его замечаниями насчет Единой России не тронули, а зяблика испугались, ага...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Пн 05 апр 2010, 23:57 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 347
Зарегистрирован:
Сб 23 июн 2007, 08:31
Откуда: москва
darkwing писал(а):
Никакой политики.

Ну конечно, никакой. :mrgreen:
Никакой Константин Эрнст. Никакой правительство. Никакой президент. Никакой Союзмультфильм. :wink:
Никакой видео-фрагмент


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Вт 06 апр 2010, 00:17 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19170
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Цитата:
Она делала 80 часов фильмов в год. А сегодня она не делает и 40 минут – вот такая история

Вот, когда читал стенограмму, сразу зацепила эта неточность. Я даже грешным делом подумал, ай, ай, ай, ну что за бред, разве можно так завирать? А вот послушал видеозапись и вижу, что Юрий Борисович сказал не ВОСЕМЬДЕСЯТ часов, а ВОСЕМЬ часов! Это уже ближе к правде.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Вт 06 апр 2010, 00:24 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 347
Зарегистрирован:
Сб 23 июн 2007, 08:31
Откуда: москва
darkwing писал(а):
А вот послушал видеозапись и вижу, что Юрий Борисович сказал не ВОСЕМЬДЕСЯТ часов, а ВОСЕМЬ часов! Это уже ближе к правде.

Да, спасибо, ты прав - надо им поправить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Ср 07 апр 2010, 16:41 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1596
Зарегистрирован:
Ср 27 окт 2004, 20:16
Откуда: Москва
Ох, елки-маталки, опять этот Союзмультфильм...
:о(
Открытое письмо Бородина Норштейну
(может быть здесь и были уже ссылки, но не нашла)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Ср 07 апр 2010, 17:48 
Бывалый
Не в сети

Сообщения: 190
Зарегистрирован:
Пт 05 мар 2010, 14:14
Очень интересная информация! Правда не совсем понятно, почему Г.Бородин сказал о том, что возможно к лучшему, что нет коммерческой анимации. Ведь коммерческая анимация вполне возможно придаст импульс авторской анимации, будет повышение уровня вследствие конкуренции студий и.тп. А то получается болото.
А вот фраза насчёт "диктовке вкусов фестивальной тусовкой" - в точку! Ибо визуальный ряд "фестивальных" фильмов очень низок, а желания у авторов (а может быть и возможностей :roll:) подать свою Историю в красивом виде не наблюдается. Хотя, возможно красивый ряд просто не вписывается в те идеи, которые аниматоры хотят показать. Это всего лишь субъективное мнение.
P.S: работы Александра Петрова очень красивы, но он такой один ...
Прошу уважаемого Darkwing'a простить меня за оффтоп.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Ср 07 апр 2010, 18:17 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1596
Зарегистрирован:
Ср 27 окт 2004, 20:16
Откуда: Москва
Он сказал, что возможно к лучшему. Т.е., он не настаивает.
Лучше бы, конечно, было и то, и другое...
Коммерция разная бывает. "Русские перестроечные сериалы про бандитов" -- вот такая может быть коммерция. Она нам надо? Будет "настоящий" коммерсант снимать "Принцессу и лягушку", если дешевле сделать "Мартышек в космосе", а касса выйдет сравнимая?
...
мне почему-то кажется, что понятие "красоты" у Вас, Норштейна и Бородина несколько различаются :о)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Ср 07 апр 2010, 20:40 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3555
Зарегистрирован:
Ср 08 фев 2006, 16:52
Откуда: Воронеж
Есть красота ради красоты(Да Ежик!), а есть красота зрелищная для поддержания динамического сюжета, который зрителя должен не отпускать. Вот вторую почему то не любят и считают низкопробной. А когда вспоминается, что у Пиксара она же есть, скромно потупив глаза не замечают и переводят разговор на "государство нам не даёт". По крайней мере почитав вот всё что пишут создаётся такое мнение.
Цитата:
"Русские перестроечные сериалы про бандитов" -- вот такая может быть коммерция. Она нам надо?
А без такой коммерции разве воможна одна чистенькая да высокохудожественная?

_________________
2B or not 2B?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Ср 07 апр 2010, 21:32 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1596
Зарегистрирован:
Ср 27 окт 2004, 20:16
Откуда: Москва
Я не знаю, что точно имел в виду Бородин, остается лишь предполагать.
В целом в жизни, точнее, в коммерции, я вижу некую тенденцию:
- видеомагнитофон AKAI, купленный мною в 1993 году в комиссионке (т.е., подержанный, ему уже было не менее пяти лет на тот момент) прослужил до 2006 года без единого сбоя, и погиб только потому, что маленькие дети нечаянно уронили его с большой высоты. Он прожил бы и еще, но заменять треснувшую деталь было уже нецелесообразно.
- аппаратура, купленная в 21м веке, служит в среднем год-два.
Раньше коммерсанты делали хорошие, качественные вещи, чтобы победить конкурентов. Теперь они сошлись на мнении, что лучше делать некачественные и недолговечные вещи, чтобы покупатель поскорее прибежал в магазин снова. То есть, легче (выгоднее) снизить запросы покупателя, нежели повысить качество товара.
Почему не ожидать того же самого и от предпринимателей в сфере искусства, особенно в нашей стране, где их культура весьма низка по историческим причинам (они только что народились, и стремятся хапнуть побольше, пока их снова не прихлопнули)? Могу предположить, что Бородин боится именно этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Творчество Юрия Норштейна
СообщениеДобавлено: Ср 07 апр 2010, 22:34 
Бывалый
Не в сети

Сообщения: 190
Зарегистрирован:
Пт 05 мар 2010, 14:14
AkirA писал(а):
А без такой коммерции разве возможна одна чистенькая да высокохудожественная?

AkirA, Вы меня опередили! Подумал о том же самом.
Вспоминается фраза Eruilath'a с анимефорума на тему:
Код:
Чтобы появилась "Ева" (или хотя бы "Отаку но Видео"), нужно снять до чёртовой мамы всяких "пчёлок Май", "грендайзеров" и "гандамов". Пока не пахнет даже.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 232 ]  На страницу: Предыдущая  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Следующая


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB