Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу: Предыдущая  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующая
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Пн 09 ноя 2009, 20:48 
Графоман рецидивист
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3276
Зарегистрирован:
Вт 21 сен 2004, 22:34
Откуда: Оттуда.
ShubinPavel писал(а):
Кстати,в той версии что посмотрел я никаких телевставок уже не было.


Существует две прокатные версии картины, с вставками и без. С вставками - рассчитана на более взрослую аудиторию, дабы сделать упор на серьёзность и "достоверность" повествования.

_________________
Гению не хватает - времени, таланту – места, остальных не устраивает зарплата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Пн 14 дек 2009, 12:46 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2091
Зарегистрирован:
Вт 03 окт 2006, 09:35
Откуда: Челябинск
Статья про отряд из МФ и плакат. Опять же требуется желающий с прямыми руками - его склеить:
Изображение
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Пн 14 дек 2009, 21:09 
Человек наш!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 98
Зарегистрирован:
Пн 17 мар 2008, 14:50
Откуда: Москва
Что ж. Имхо, результат получился как раз таким, чего хотели российские "онемэшники" в середине 90-х годов ХХ века. Что бы был экшен, была кровь, была аниме-стилистика - и всё это руками наших аниматоров, а еще лучше - в тандеме с японскими кудесниками. "И тогда слепцы прозреют, увидят как убог "Союзмультфильм", как слащав и примитивен "Дисней", и все будут молиться на аниме!" Знаем, проходили таких. Спорить с ними было - что пытаться пробить головой бетонную стену.
Ну вот он и результат. Скомканное 50-минутное повествование, в котором обитают и зомби-крестоносцы, и оккультисты Германии и СССР, и смертоносные близняшки-нацистски, и советские пионеры-герои, выполненные в анимешной стилистике, предводительница которых по непонятной причине пользуется таким несоветским оружием, как катана, на которой болтается розовый плюшевый мишка.

В общем, сложилось впечатление, что сценарий писали те самые "онемэшники", которые рассчитывали привлечь к аниме внимание соотечественников таким вот "патриотичным" способом. На деле же получилась самая обычная клюква, с примесью напыщенных отсылок к псевдоистории, галлюциногенного антуража загробного мира (постапокалиптическая ВДНХ, подсознание главгероини в виде тоннеля с левитирующими матрёшками и т.п.) и хромающий на обе ноги сюжет, подразумевающий продолжение - которого, надеюсь, никогда не будет. Обидно, что "Первый отряд" позиционируют как "первое совместное японо-российское аниме". Первым, вообще-то, был "Пингвинёнок Лоло" :) И он был намного лучше "Первого отряда", по которому некоторые зрители будут судить об аниме в целом, выстраивая вокруг себя стереотипы.

P.S. Посмотрел украденную копию для журналистов, просочившуюся в Интернет за некоторое время до кинорелиза. Сразу после этого меня стыдливо ткнули в блог авторов сего творения, на вот этот пост: http://1otryad.livejournal.com/1014.html После прочтения килобайтов напыщенного текста, завершающихся вот этой эпохальной фразой: Соглашаясь посмотреть пиратскую копию, я сознательно делаю выбор в пользу Голливуда, ежегодного собирающего самую внушительную дань с российского зрителя, и заранее отказываю отечественным художникам и режиссерам в месте под солнцем аниме" - прямо-таки хочется организовать пикет в поддержку пиратов с бесплатным распространением болванок с "Первым отрядом", что бы на корню отказать "отечественным художникам и режиссерам в месте под солнцем аниме" :P Хорошее аниме пусть в Японии делают, а мы его смотреть будем 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Пн 14 дек 2009, 23:53 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3554
Зарегистрирован:
Ср 08 фев 2006, 16:52
Откуда: Воронеж
Id
Выше была ссылка на мнение Бори Иванова, который как раз анимешник из 90х и который разносит "Отряд" на чём свет стоит.
Судя по отзывам в сети анимешникам как раз таки мало клюквы. Слышны возгласы: "А где мехи? А где боевые медведы?"
А понравился фильм как раз таки неанимешникам. Оно и понятно. Люди не в теме не заметили штампов и косяков. В каком-то смысле они смотрят "Отряд" как в 90х мы смотрели первые аниме и также удивлялись, что "оказывается мультики не только для детей".
Цитата:
продолжение - которого, надеюсь, никогда не будет
Будет. Деньги уже найдены, процесс запущен.
Цитата:
Обидно, что "Первый отряд" позиционируют как "первое совместное японо-российское аниме". Первым, вообще-то, был "Пингвинёнок Лоло" :) И он был намного лучше "Первого отряда", по которому некоторые зрители будут судить об аниме в целом, выстраивая вокруг себя стереотипы.
Угу, а посмотрев "Пингвинёнка" они будут выстраивать другие стереотипы, точнее укреплять тот, который гласит "мультики для детишек". :)
То, что совместная работа была и раньше им уже сказали в блоге, как и про многие другие косяки.
Кстати очень забавно сравнивать "Отряд" с тем же "Х-movie".
Такие же нераскрытые персонажи.
Такая же скомканная финальная битва.
Тот же принцип сражения в параллельной реальности, не задевая реальный мир. Но в случаи проигрыша наших, миру наступит конец.
Но в 90-х пионэры-онимэшники всего этого не замечали, а теперь иш! Зажрались.
А увидь они "Отряд" тогда, всё могло сложиться иначе. :)

_________________
2B or not 2B?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Вт 15 дек 2009, 00:30 
Человек наш!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 98
Зарегистрирован:
Пн 17 мар 2008, 14:50
Откуда: Москва
Цитата:
Кстати очень забавно сравнивать "Отряд" с тем же "Х-movie". Такие же нераскрытые персонажи.

Не раскрыты меньше половины. Навскидку: Сёго, Юто, Кусанаги. Об остальных лично у меня вопросов не возникло - из их диалогов друг с другом всё было вполне понятно - кто чем живёт, ради чего участвует в битве с той или иной стороны.
В то время как в "Отряде" не раскрыт никто. Что за близняшки-нацистки? Что за "Иван Сусанин"? Чем жили главные герои кроме участия в "первом отряде"? Прошлое главгероини - вообще шикарно: когда второстепенный герой собирается рассказать о нём, его убивают. Зачем - вот вам картинка, ничего бОльшего как бы и не надо.

Цитата:
Такая же скомканная финальная битва.

Oтнюдь. Четкий и справедливый финал, ставящий точку и не подразумевающий продолжений. Разве что "лишних" Драконов Земли порешили быстро, что бы вписаться в полуторачасовой хронометраж.

Цитата:
А увидь они "Отряд" тогда, всё могло сложиться иначе.

Pунет бы взорвался диферамбами японским аниматорам, "облагородившим мультипликационную культуру" на руинах почившего Совка и костях "убогого Союзмультфильмa". Но независимо от мнения этих самых пионэров-онемэшников, я бы воспринял сие творение так же, как и сейчас. Ибо в далеком 1999-м году проникся мувиком "Икса" не потому, что это аниме (как раз напротив - большинство аниме того времени я не любил и не люблю по сей день), но за показанные в нём идеи и их реализацию. Вне зависимости от манги-прародителя и последующего сериала.

Так, уходим от темы :) если поговорить про "Икс" - давайте в другом топике :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Вт 15 дек 2009, 01:01 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3554
Зарегистрирован:
Ср 08 фев 2006, 16:52
Откуда: Воронеж
Цитата:
Сёго, Юто, Кусанаги. Об остальных лично у меня вопросов не возникло - из их диалогов друг с другом всё было вполне понятно - кто чем живёт, ради чего участвует в битве с той или иной стороны.
Из диалога Субару и Сэйширо что то понятно? Только то что они драконы и что убили друг друга. Собственно так же куце представлены почти все драконы. Обозначено имя и что персонаж делает. Более-менее раскрыты ключевые персонажи и организаторы.
Цитата:
В то время как в "Отряде" не раскрыт никто.
Белов раскрыт ровно настолько же насколько сёстры предсказательницы. Надя раскрыта ровно настолько же на сколько Камуи. Перечислить в чём?
Цитата:
Что за близняшки-нацистки? Что за "Иван Сусанин"?
Что за чуваки наехали на Камуи? Что за чуваки прибежали его спасать? :) Дурацкий вопрос можно задать про всё.
Разумеется потом мы видим с кем тусуются те или иные чуваки и делаем выводы, что те, которые за главгероя агенты предводителя наших. А те кто наехал, соответственно агент не наших.
Цитата:
Чем жили главные герои кроме участия в "первом отряде"? Прошлое главгероини - вообще шикарно: когда второстепенный герой собирается рассказать о нём, его убивают.
Вы чем смотрели? А как они весело гуляли по ВДНХ, отстреливая в тире медведа? А как на велосипедах гоняли по полю? А сцена с яблоками? А домик на дереве? А воспоминания Нади про родителей, которые циркачи и с которыми она выступала?
Про Камуи известно примерно по таким же обрывкам воспоминаний.
Цитата:
Oтнюдь. Четкий и справедливый финал, ставящий точку и не подразумевающий продолжений.
Там загасили главзлодея, здесь загасили главзлодея. За примерно одинаковый тайминг. Где разница?
Цитата:
Ибо в далеком 1999-м году проникся мувиком "Икса" не потому, что это аниме
Так я выше писал, что прониклись Отрядом как раз те, кто аниме то не видел. :D
Цитата:
Pунет бы взорвался диферамбами японским аниматорам, "облагородившим мультипликационную культуру" на руинах почившего Совка и костях "убогого Союзмультфильмa".
Вот вы смеётесь, а в комментах к вот этому в 2000 году так и было.

_________________
2B or not 2B?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Вт 15 дек 2009, 01:18 
Человек наш!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 98
Зарегистрирован:
Пн 17 мар 2008, 14:50
Откуда: Москва
Цитата:
Из диалога Субару и Сэйширо что то понятно? Только то что они драконы и что убили друг друга.

Убивают они друг друга в первые десять минут мультфильма. Собственно говоря, за первые полчаса вообще мало что понятно - идёт лишь "нагнетание атмосферы неизбежного" без потуг на объяснения зрителю. Лишь чуть позже, по ходу события, Сёго рассказывает про Барьеры, Драконы Неба очень коротко, но внятно излогают свои позиции - но всё это органично, и подано без появления у зрителей лишних вопросов.

Цитата:
Вы чем смотрели? А как они весело гуляли по ВДНХ, отстреливая в тире медведа?

Ax да, теперь припоминаю. Показано это всё было настолько незначительно, что и внимания как-то не акцентируешь.
Паралель с Камуи, кстати, вопросов не вызвала - уехал он в детстве, дав детское обещание. Помнится, сразу же нарисовалась картинка переезда семьи, забирающей ребёнка с собой.

Цитата:
Там загасили главзлодея, здесь загасили главзлодея. За примерно одинаковый тайминг. Где разница?

Ну во-первых, в "Отряде" никакого злодея не загасили. Загасят, когда создатели решат, что проект можно сворачивать.
А во-вторых, разница в подаче и в антураже. На протяжении всего "Икса" нагнеталась атмосфера неотвратимого конца человечества, делался акцент и на пророчествах, и на том, что Камуи де-факто - безвольное непонятное нечто, которому вся эта битва по понятным причинам до лампочки. И потеряв Котори и всех друзей, он вполне мог бы отшвырнуть меч и позволить Фуме убить себя. Но в последний момент он все-таки решился на то, что бы хоть как-то утвердиться, не позволить Судьбе манипулировать им до самого конца.

Цитата:
Вот вы смеётесь, а в комментах к вот этому в 2000 году так и было.

Haд этим, собственно, и смеюсь. Над теми самыми "онемэшниками", с которыми в те годы общаться не было никакого желания - как раз из-за их безапелляционного фанатизма ко всему "большеглазому". И "Первый отряд" сейчас смотрится именно как наследие этого самого фанатизма - "неважно как, неважно о чем - главное что бы аниме".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Вт 15 дек 2009, 01:46 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3554
Зарегистрирован:
Ср 08 фев 2006, 16:52
Откуда: Воронеж
Цитата:
Убивают они друг друга в первые десять минут мультфильма. Собственно говоря, за первые полчаса вообще мало что понятно - идёт лишь "нагнетание атмосферы неизбежного" без потуг на объяснения зрителю. Лишь чуть позже, по ходу события, Сёго рассказывает про Барьеры, Драконы Неба очень коротко, но внятно излогают свои позиции - но всё это органично, и подано без появления у зрителей лишних вопросов.
Аналогично в "Отряде" нам сначала показывают ясновидещую девочку, потом набор её воспоминаний и только потом монах начинает рассказывать, а Белов досказывает. Вопросы и непонятки по их рассказу? Нет вопросов.
Цитата:
Показано это всё было настолько незначительно, что и внимания как-то не акцентируешь.
Куда более незначительнее показан Камуи в детстве. Только на фотке, да убегающим под ворота храма. Ну и из разговора с Фумой и Котори мы узнаём, что он обещал защищать Котори, однако вместо этого шлялся неизвестно где.
По хронометражу в "Отряде" прошлое персонажей заруливает "Х". Чтож поделать, если одно смотрено внимательно и несколько раз, а другое в фиговой экранке и вполглаза.
Цитата:
Ну во-первых, в "Отряде" никакого злодея не загасили. Загасят, когда создатели решат, что проект можно сворачивать.
Сворачивать решат в 4 мувике. Их и планировалось 4.
В финале и там и там был вынесен финальный босс. После этого битва сворачиается и идут финальные титры.
Цитата:
А во-вторых, разница в подаче и в антураже. На протяжении всего "Икса" нагнеталась атмосфера неотвратимого конца человечества, делался акцент и на пророчествах
Пожалуйста. Надя регулярно видит скачущих рыцарей, рубящих наших солдат.
Цитата:
и на том, что Камуи де-факто - безвольное непонятное нечто, которому вся эта битва по понятным причинам до лампочки.
Откуда у нас взялись непонятные причины? Только что было всё понятно. :)
Цитата:
И потеряв Котори и всех друзей, он вполне мог бы отшвырнуть меч и позволить Фуме убить себя.
Вы в каком боевичке видели, чтоб главгерой после того как злодей убил его любимую, бросил оружие, а не замочил этого злодея?
То-то же.
В мувике Камуи действует как стандартный герой боевика(читерским образом заимевший меч), в отличии от сериала. Месть за любимую. На мир всё так же пофиг.
А вот всё описанное вами, раскрыто уже в сериале.
Цитата:
Haд этим, собственно, и смеюсь. Над теми самыми "онемэшниками", с которыми в те годы общаться не было никакого желания - как раз из-за их безапелляционного фанатизма ко всему "большеглазому".
Гы. Ну советую в зеркало посмотреть. Там как раз тот, кто защищает большеглазых, виденных в детстве, пытаясь выдать ностальгические чувства, за логику.
А по логике, то фильмы весьма близки друг другу. Ну по технике "Х" выигрывает конечно. По масштабу боёвок и разрушений. А вот с сюжетом у них полный швах, разваливающийся, стоит только снять розовые очки.
Цитата:
И "Первый отряд" сейчас смотрится именно как наследие этого самого фанатизма - "неважно как, неважно о чем - главное что бы аниме".
Я вас возможно удивлю, но многие японские анимешники пошли в анимацию именно по этой же самой причине. Так что святость чистокровного японского аниме сильно преувеличена.

_________________
2B or not 2B?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Вт 15 дек 2009, 10:53 
Человек наш!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 98
Зарегистрирован:
Пн 17 мар 2008, 14:50
Откуда: Москва
Цитата:
Пожалуйста. Надя регулярно видит скачущих рыцарей, рубящих наших солдат.

Повторюсь. Разница в подаче и антураже.
Когда я смотрел "Первый отряд", не было сомнений в том, что в лучшем случае всё либо закончится хеппи-эндом "здесь и сейчас", либо - в худшем - растянут на сиквел. Получилось "в худшем". Ну ничего, еще лет через пять слепят очередную 45-минутную "полнометражку"...

Цитата:
Вы в каком боевичке видели, чтоб главгерой после того как злодей убил его любимую, бросил оружие, а не замочил этого злодея?
То-то же.

Oдно дело - "боевичок", другое дело - анимешка 90-х годов прошлого века. Назвать несколько известных вещей того времени, где всё заканчивалось не самым лучшим образом? Тот же Акира, к примеру (собственно, отсмотренный мною до "Икса" и усиливший стереотип - "аниме - хрень какая-то"). "Евангелион". "Дарксайд Блюз". Так что о предсказуемости нет смысла говорить - это ли Ваши измышления.

Цитата:
А вот всё описанное вами, раскрыто уже в сериале.

При том, что на момент 1999 года я сериал еще не видел, но откуда-то понял всё это. Собственно, сериал впоследствие и удивил концовкой, которую я поначалу не воспринял.

Цитата:
Гы. Ну советую в зеркало посмотреть. Там как раз тот, кто защищает большеглазых, виденных в детстве, пытаясь выдать ностальгические чувства, за логику.
А по логике, то фильмы весьма близки друг другу. Ну по технике "Х" выигрывает конечно. По масштабу боёвок и разрушений. А вот с сюжетом у них полный швах, разваливающийся, стоит только снять розовые очки.

Очень хорошо помню, как в те "ну очень детские годы" я разносил в пух и прах всякие "Акиры", "Гост ин зе шеллы", "Дарксайд блюзы", "Евангелионы" и прочее, где с сюжетом действительно был полный швах - несмотря на заявления "онемэшников", базирующиеся главным образом на том, что "имеющий ум да осмыслит". Не говоря уже о кривом ширпотребе, по сути дела являющимся тем же, чем сейчас для современных тинейджеров являются наруты-бличи. Но вот стоило увидеть "Х", о котором говорили, что "без манги он непонятен", "вообще бессмысленный" и т.п. (хвалили его очень немногие анимешники) - проникся. Не за какую-то "элитарность", но просто за то, что он такой, каким его создал Ринтаро. Думаю, нет смысла копипастить впечатления отсюда - при желании можно зайти и почитать.

Цитата:
Откуда у нас взялись непонятные причины? Только что было всё понятно.

Это бы в вышеуказанный топик, но отвечу здесь.
Камуи - герой с самого начала фильма? Разве его направляют в Токио с заданием спасать мир, предварительно натренировав физически и психологически? Отнюдь - он отчасти исполняет волю матери, отчасти возвращается туда, где у него остались знакомые люди. И тут - непонятное видение, в котором ему показывают руины и требуют, что бы он спас мир, так как обладает силой Бога. Ставлю себя на место Камуи и поступаю так же, как и он - посылаю невиданную доселе тётку подальше вместе со всеми её видениями. Впоследствие, правда, получается так, что от Судьбы не уйдёшь, но это не значит, что перед ней можно лишь покорно опустить голову, даже когда теряешь всё и всех, ради чего живёшь.
Так что разница между "Иксом" и "Отрядом" всё ж есть. Хотя некоторые не видят разницы и между "Роботеком" и "Евангелионом" - и там, и там, большие стрёмные штуки навешивают человечеству на орехи, а отдельно взятые люди в таких же больших стрёмных штуках пытаются спасти остатки человечества. Кто-то увидит лишь экшен, кто-то - всё остальное.

Цитата:
Я вас возможно удивлю, но многие японские анимешники пошли в анимацию именно по этой же самой причине. Так что святость чистокровного японского аниме сильно преувеличена.

Конечно не удивите. Если бы аниме было бы "свято", я бы только его и смотрел, попутно читая ему мантры. А так - смотрю время от времени, и чаще ругаюсь на вчистую слитые сюжеты, которые "начинались за здравие, а кончались за упокой" - очень часто повествование растягивают, а финал скомкывают. Как хорошо смотрелся тот же Utawarerumono - но начиная серии так с 19-й начался откровенный бред, концовку же вообще прилепили "что бы закончить вроде как полностью, но оставив себе лазейку на случай появления бюджета для следующего сезона"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Вт 15 дек 2009, 12:14 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3554
Зарегистрирован:
Ср 08 фев 2006, 16:52
Откуда: Воронеж
Цитата:
Повторюсь. Разница в подаче и антураже.
Есссесно! Потому что истории про разное.
Цитата:
Когда я смотрел "Первый отряд", не было сомнений в том, что в лучшем случае всё либо закончится хеппи-эндом "здесь и сейчас", либо - в худшем - растянут на сиквел. Получилось "в худшем".
Почему в худшем? У них ещё есть шанс дораскрыть персонажей и объяснить откуда катана. Если бы концовка была абсолютной, то и был бы повод наехать на создателей, мол нераскрыли. Пока же повода нет.
Цитата:
Так что разница между "Иксом" и "Отрядом" всё ж есть.
Что Камуи ломается, а потом таки идёт мир спасать, что мёртвые пионеры тоже поначалу ломаются один фиг. Сценарный произвол для интриги. Только что персонаж не хотел и О ЧУДО! захотел.
Остальное здесь.

_________________
2B or not 2B?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Пн 12 апр 2010, 10:05 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3554
Зарегистрирован:
Ср 08 фев 2006, 16:52
Откуда: Воронеж
Трейлер манги.
Как пишет Агент Купер.
Первый том выйдет на русском языке в мае. Мангу представят на фестивале «КомМиссия», приедет автор Энка Сугихара, даст мастер-класс. Одну главку сейчас можно полистать на сайте «Афиши».
Права на мировой прокат анимационной версии ПО купила Sony.

_________________
2B or not 2B?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Сб 08 май 2010, 09:33 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3554
Зарегистрирован:
Ср 08 фев 2006, 16:52
Откуда: Воронеж
Первый отряд разбирали в "Закрытом показе" у Гордона.
Говорили судя по всему не о чём, но поглядеть на этот шабаш будет наверно весело.
Из присутствующих Норштейн, Котёночкин, Друзь, Лапшин.
http://lapshinji.livejournal.com/133637.html
http://kotenochkin.livejournal.com/409340.html

_________________
2B or not 2B?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Сб 10 июл 2010, 11:06 
Авторитет
Не в сети

Сообщения: 364
Зарегистрирован:
Чт 26 ноя 2009, 10:02
Ну вот вчера засмотрел в эфире.
Показалось, что обсуждение было вяловатое 8) . (В случае с с документалкой Манского, дискуссия состоялась куда как более острой ... и полезной, ИМХО).
Шприц вроде бы пытался банковать какими-то домашними заготовками, но его прерывали и побивали его же аргументами...
Норштейн.... За Асино было немножко неловко :)
Позабавили пионэры с "американскими узлами" :)
Незнаю, по-моему лучшую фразу в "+" сказал наш второй режиссёр (Климов-?). Одну, но обобщающую, расставляющюю все точки (вернее многоточия).

П.С. (оффтоп) По ходу возник вопрос (он давно конечно возник, но вот опять всплыл), неужели наша молодёжь НАСТОЛЬКО не знает историю ВОВ, что путается/незнает кто с кем воевал, как, какие жертвы с чьей стороны, кто победил ...????
Говорю это как отец двоих детей, регулярно посещающий музей на Поклонке (благо живём недалеко) и рассказывающий всё что сам знаю и из книг/фильмов/документов, и историю семьи - деды жены не воевали, так получилось, а мои оба - с 41, один погиб под Витебском в 43-м (связист), второй прошёл всю Европу со своей батареей "катюш", вернулся, родил ещё четверых ...
Я понимаю, имеет место некий юношеский нигилизм (http://www.prodisney.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=10&t=3338&start=560), но списываю это на "болезнь роста". Сами проходили...
Но, думается, слухи о "нифига не знающих детях" сильно преувеличены, раздуты (???). Это в эпоху интернета, достаточной открытости источников, исследований...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Сб 10 июл 2010, 12:05 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3554
Зарегистрирован:
Ср 08 фев 2006, 16:52
Откуда: Воронеж
Гордон откровенно бесил. Не давал никому слова сказать и уводил мысль в такие дебри, что было непонятно, чего он хочет от говорящего. потому говорили сбивчиво.
Котёночкин правильно сказал, что вот раскрыть бы поболе образы пионеров, было бы куда сопереживательнее историю воспринимать.
Норштейн как обычно не может себе представить кино за пределами бытовухи.
Цитата:
Но, думается, слухи о "нифига не знающих детях" сильно преувеличены, раздуты (???). Это в эпоху интернета, достаточной открытости источников, исследований...
Угу, особенно вот таких. В которых война не отличается от компутерной стратегии и годна для троллинга.

_________________
2B or not 2B?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Сб 10 июл 2010, 16:35 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3554
Зарегистрирован:
Ср 08 фев 2006, 16:52
Откуда: Воронеж
Вот запись в торрентах для желающих:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1341897
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3055736

_________________
2B or not 2B?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Сб 10 июл 2010, 17:41 
Заинтересованный
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 40
Зарегистрирован:
Ср 13 янв 2010, 11:31
Не по теме:
S.I. писал(а):
неужели наша молодёжь НАСТОЛЬКО не знает историю ВОВ, что путается/незнает кто с кем воевал, как, какие жертвы с чьей стороны, кто победил ...????

S.I. писал(а):
Но, думается, слухи о "нифига не знающих детях" сильно преувеличены, раздуты (???).

На мой взгляд, значительно преувеличены. Ибо видел очень многих школьников разных возрастов, но в реале, уж что-что, а о ВОВ они знают. Даже если бы не хотели, то по-крайней мере в школе, на уроках истории этому уделяется не мало времени, а потому даже самые несмышленые, основу-то знать будут. Тем более когда повсюду об этом говорится, - трудно не знать. Такое ощущение, словно кто-то умышленно хочет доказать обратное, потому как только в интернете встречаются "свидетельства" о "нифига не знающих детях".

Хотя с другой стороны, вынужден признать, что в целом деградация наблюдается значительная об этом нам рассказывают преподаватели ВУЗа. Они просто хватаются за голову от того, насколько с каждым новым учебным годом всё более глупые дети поступают.

_________________
Не по теме:
"Я подбросил монету,
Сказав себе: зло и добро
Монета весело встала
Три раза подряд на ребро"
(С. Калугин)

За аватару большое спасибо Полине (Oha)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Вс 11 июл 2010, 14:29 
Авторитет
Не в сети

Сообщения: 364
Зарегистрирован:
Чт 26 ноя 2009, 10:02
2Небесный Волк

Это не дети глупые, а родители. УВЫ.
У детей сейчас слишком много пустых ОТвлечений, соблазнов ..., ценностные установки размыты. Ну и, система образования слита, конечно.

2AkirA
У Гордона работа такая - бесить :wink: . Чего он не скрывает. Правда на этой передаче его действительно "зашатывало". Комерческий продукт, не комерческий ( - а то!)... Невнятица.
Юрьборисыч как раз о критериях с т.з. искусства говорил... и судил. А не о бытовухе. Но, как справедливо заметил парнишка-критик из "Сеанса", это жанровое кино, и судить надо по законам жанра.
Для меня, например, недостатки "ПО" - равно другая сторона его достоинств. Скрещение двух культур, эстетик. Такое ощущение, что каждая сторона тягала-тягала канат каждая в свою сторону, но в какой-то момент - раззз, - кто-то сказал (скорее всего наши) "Стоп! Так!, теперь нам с этим надо чёто делать (деньги, сроки не резиновые), чтоб хоть как-то было смотрибельно, ладно, давайте снимим "говорящих голов", это вырежем, там подправим, мелкие косяки объясним на сайте ... ну, может продолжение снимем, как пойдёт..."
Алексей (Котёночкин), прав конечно. Сценарных недостатков не избежали.
С художественной точки зрения, мне категорически не понравилось решение "потустороннего мира". Примитивный увод в фиолетовую колоризацию, размытости... Для четырёхградусников очень слабо :( (если вспомнить что они вытворяли в "Аниматрице", "Железобетоне", "Играх разума" и прочем...)
А самый лучший перс там, и по дизайну, и по харизме - мясник-палач. К сожалению эпизод с ним на пару минут, не успел раскрыться...

Цитата:
Угу, особенно вот таких.

Да ладно ;), не могу себе представить человека, даже молодого, лезущего в Лукоморье за серьёзной справкой.
Там, кстати, текст фактом-то не противоречит, и обзор "мнений" довольно объективен, просто подано всё в форме глума. Ну, чтож поделаешь, свобода самовыражения., платим ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Сб 31 июл 2010, 17:06 
Не в сети

Сообщения: 3
Зарегистрирован:
Вс 04 июл 2010, 19:19
Откуда: Украина
Хоть я и не сторонник аниме, но этот фильм очень понравился! Советую посмотреть.

_________________
Мультфильмы- лучшее воспоминание о детстве.
Вышел из себя. Вернусь через 10 минут :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Сб 25 сен 2010, 22:52 
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 131
Зарегистрирован:
Пт 17 июл 2009, 22:12
Откуда: Уфа
Вот и я посмотрела..
Впечатления смешанные, очень удивилась тому, что всё так быстро кончилось. Картина шла меньше часа :!: и оставила впечатление странного, но красивого клипа.
Не хочется говорить о прямолинейности сюжета и его предсказуемости...
Атмосфера понравилась, нагнетает так хорошо... но слышать "Валенки" в анимешном антураже это нечто шоковое :shock: сначала всё выглядит экзотически, а потом привыкаешь, когда пошла магическая тема, как-то уже расслабляешься и понимаешь - это всего лишь фантазия.

А ведь можно было бы и реалистично всё сделать, сюжет закрутить...ну ладно, фантастика так фантастика.

_________________
The Circle of Life


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый отряд
СообщениеДобавлено: Вс 26 сен 2010, 11:07 
Бывалый
Не в сети

Сообщения: 190
Зарегистрирован:
Пт 05 мар 2010, 14:14
MorEdel писал(а):
А ведь можно было бы и реалистично всё сделать, сюжет закрутить...ну ладно, фантастика так фантастика.

Тогда им пришлось бы делать экранизацию чего-либо (какого-либо советского фантаста, "Аэлиту" например, или что-нибудь из фэнтези).
Но ребята захотели сделать своё аниме, о котором давно мечтали и вероятно из-за небольшого сценарного опыта сделали ряд промахов в сценарии. Впрочем, то что они сделали уже обеспечило им место на россйской анимешной "доске почёта".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу: Предыдущая  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующая


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB