Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 17:09 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
CanAur писал(а):
Ты имеешь ввиду, что популярность Пиксара поддерживают слишком много предрассудков?


Нет. Просто он один ... Совсем один одинешенек такой. И от этого грустно. А многие - это, так сказать, мнение интернет сообщества - отзывы на форумах, комментарии ну и прочее

_________________
Иногда я возвращаюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 20:27 
...
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 718
Зарегистрирован:
Пн 11 июл 2005, 07:15
Савченко Евгений:
Цитата:
раз уж у меня еще не кончился попкорн
- бон аппетит.

Цитата:
эталон, культовый фильм - на который стараются равняться многие
- когда это прочитал, то у меня были гомерические слезы. Эталонной анимацией вообще-то является диснеевская и, если уж Вам так хочется, компьютерная пиксаровская. DreamWorks старается равняться на Дисней-Пиксар, а не наоборот. Только так можно объяснить выход "Акульей братвы" в след за дисней-пиксаровским "В поисках Немо".

Цитата:
как это миллионы людей находят это занимательным и достойным внимания?
- ничего не поделашь, в мире слишком много пипла, который радостно хавает всякие глупые мульты с обилием туалетного юмора. Слава богу, зрителей, любящих диснеевские мультфильмы тоже очень много. Именно поэтому "Рататуй" имеет такой огромный успех.

Цитата:
Это в России, где windows можно бесплатно скачать с инета - нет
- это не конкуренция, а банальное воровство. Вы же бесплатно качаете краденные и крякнутые копии майкрософтовских виндов, а не других продуктов.

Цитата:
Apple забыл? А Linux - Unix?
- не смешите. Количество пользователей всех этих Apple, Linux, Unix и пр. смехотворно мало по сравнению с количеством пользователей Windows. Так что, у Microsoft нет реальных конкурентов, способных выпустить операционку, которая могла бы заменить Windows.

Цитата:
А у Японии конкуренты - американские и европейские компании. Про силиконовую долину слышал?
- опять же Япония в плане электроники и робототехники впереди планеты всей. Вам надо почаще научные новости смотреть. Там часто показывают новейшие достижения японских электронщиков и робототехников, которыми восхищаются в Европе и США. США, кстати, вовсю пользуется японской электроникой.

Цитата:
А награды то - они глаз замыливают.
- для "Уолт Дисней" награды - это приятное приложение к успеху.

Цитата:
Короче - конкретное развлекалово. Точка. Никаких глубокомысленных и философских размышлений не будет. Зато будут а) много фильмов, б) относительно маленькие бюджеты, в) низкие риски, потому что на каждую Лесную братву тогда найдется свой Мадагаскар. Будет куча франшиз, которые будут питать компанию долго и счастливо.
- вот в том-то и дело, что DreamWorks лепит дешевые низкокачественные мульты уровня ширпотреба только ради деньжищ. И не важно, что мульты DreamWorks довольно слабенькие. Главное денежки приносят. У "Уолт Дисней" совсем другой подход. Еще Мышиный Король начал создавать свои мультфильмы с большим размахом, не боясь рисков. В результате, великий Уолт Дисней создал большое количество анимационных шедевров, отмеченных большим количеством самых разных наград. После смерти Уолта Дисней его компания продолжает работать с большим размахом, не боясь рисков, т.е. по принципам его Величество Мышиного Короля, который всегда шел не по готовой дорожке, а по пути, который сам же и прокладывал. Вот и сейчас Мышиная Империя идет по собственному пути, не обращая внимания на других аниматоров.

Цитата:
Поэтому не надо поливать их грязью
- ясно, Вы - большой любитель DreamWorks'овской тупейшей развлекухи.

Цитата:
Рататуй - тоже бизнес проект.
- "Ratatouille" - это не только бизнес. Если бы руководство Мышиной Империи хотело наварить деньжищ, оно бы слепило простенькую и сухую поделку класса развлекухи и спокойно пожинало бы заработанные легким путем денежные знаки. Разница между DreamWorksовской и Дисней-Пиксаровоской анимацией в том, что в первой нет ни капли душевности, света и доброты, а у Дисней-Пиксаровской анимации все это есть и в немалом количестве (как было сказано в рецензии на "Рататуй", максимум душевности и доброты и минимум пафоса).

Цитата:
Кстати, с появлением тизеров WALL-E многие заговорили, что вот он - обладатель оскара 2009 ...
- хороший мультфильм, честно заслуживший награду, должен ее получить. Раздавать награды кому попало только для того, чтобы они не достались тем, кто их действительно достоен, равно как и давать награды всякому хламу просто для разнообразия - это не дело.

_________________
Да здравствуют УОЛЛ-И и ЕВА - символ Великой Любви!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 20:51 
...
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 4303
Зарегистрирован:
Вс 25 апр 2004, 08:18
Цитата:
Кстати, с появлением тизеров WALL-E многие заговорили, что вот он - обладатель оскара 2009 ...


фраза с которой надо было начинать ветку

_________________
«Когда-нибудь - это сейчас»

«Время, потерянное с удовольствием, не считается потерянным.»
Джон Леннон

«Никогда не жалуйся на время, ибо ты для того и рожден, чтобы сделать его лучше.»
И. А. Ильин

«Будущее наше - это постоянная работа сегодня»
К. Э.Циолковский

«Я ничего не сделал, ибо всегда хотел сделать больше обыкновенного»
А. И. Герцен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 21:49 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17494
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Чтобы не спорить с буквально каждой сентенцией, что написал Gargoyle, скажу просто, что я тоже считаю, что отсутствие конкуренции ведет к застою и даже регрессу.

Студия DreamWorks, как бы к ней не относились, хороша уже тем, что предоставляет зрителю выбор - смотреть "Рататуя" или "Би Муви". Эта студия снимает отнюдь не низкокачественное, отнюдь не дешевое и даже не такое уж низкосортное в плане юмора кино (в этом плане достаточно сравнить с построенным на теме фекалий фильмом "Ачи и Сипак", например). Gargoyle, прекращай вешать ярлыки. Твоя позиция ясна и бесконечное ее повторение вносит на страницы форума разлад и взаимное раздражение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 06:05 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
Ладно. Еще какие-нибудь мнения есть?

_________________
Иногда я возвращаюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 09:38 
...
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 4303
Зарегистрирован:
Вс 25 апр 2004, 08:18
Знаете, я думаю что наличие конкуренции нужно лишь на этапе подъема, чтобы сделать лучше всех. Потом же развитие ограничить может лишь фантазия и опасение потерять деньги. Пиксар плывет по ровной узкой речке боясь войти в большую бурную реку экспериментов. Он однообразен по духу сюжетов (односложные они и как по учебнику). Есть масса возможностей себя проявить в чем-то новом, особенно в таком развитии и уровне качества.

Дисней же сделал Фантазию (это был эксперимент, пусть не принес прибыли, но несет в себе художественную ценность) практически сразу как понял что может идти смело вперед имея команду профессионалов. И кто знает что он мог придумать не случись стачки и не произойди мирового горя - войны. Ведь проекты 50-х былы запланированны уже в конце 30-х


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 10:14 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17494
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Макс писал(а):
Он однообразен по духу сюжетов


Категорически не согласен. "Суперсемейка" и "Рататуй" например. Мне сложно представить два более разных фильма :!: И не только по сюжету, но и по работе художника!

Макс писал(а):
но несет в себе художественную ценность


Кстати, какую? :) С точки зрения техники это был несомненный прорыв, но художественная ценность... :roll: Очень и очень спорно...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 10:23 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
Макс писал(а):
... боясь войти в большую бурную реку экспериментов


Ничего себе! Пиксар один эксперимент - мультфильм с НЕ человекоподобными героями уже сделал - Тачки. А следующий вроде как обещает интересный эксперимент - немая полнометражная анимация. Напротив, есть опасение, что товарисчи ударятся во все тяжкия в части экспериментов.

_________________
Иногда я возвращаюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 11:19 
...
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 4303
Зарегистрирован:
Вс 25 апр 2004, 08:18
Цитата:
Кстати, какую?


какую? хм, наверное это просто надо видеть.

_________________
«Когда-нибудь - это сейчас»

«Время, потерянное с удовольствием, не считается потерянным.»
Джон Леннон

«Никогда не жалуйся на время, ибо ты для того и рожден, чтобы сделать его лучше.»
И. А. Ильин

«Будущее наше - это постоянная работа сегодня»
К. Э.Циолковский

«Я ничего не сделал, ибо всегда хотел сделать больше обыкновенного»
А. И. Герцен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 12:02 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17494
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Макс писал(а):
хм, наверное это просто надо видеть


"Фантазия" - немое (!) кино, сборник из нескольких ничем друг с другом не связанных короткометражек, сопровождающихся фальшивой (это говорю не я! это говорят профессиональные музыканты) музыкой. То, что это смелый эксперимент бесспорно. Остальное совсем не однозначно. Я уж не говорю о том, что фильм крайне скучен.

От Pixar подобного фильма ты, Макс, не дождешься, но это не значит, что они не экспериментируют.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 12:20 
...
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 4303
Зарегистрирован:
Вс 25 апр 2004, 08:18
Хорошо. Но с тем что Пиксар гении я не соглашусь. Просто нет студий которые могут хотя бы так.

Скажу даже что Пиксару далеко еще до студии Диснея (если в целом). Они очень многого избегают. А драматизм их строится только на сострадании и умилении


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 12:39 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
Цитата:
Хорошо. Но с тем что Пиксар гении я не соглашусь. Просто нет студий которые могут хотя бы так.


Согласен, это просто хорошая студия. Несмотря на оскары, они
все-таки слишком мало делают для прогресса трехмерной мультипликации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 13:06 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 337
Зарегистрирован:
Сб 23 июн 2007, 08:31
Откуда: москва
Удивительно, но во всех постах данной темы - я полностью поддерживаю Савченко. Словно мои слова!

Да, отсутствие конкуренции ведёт вниз. Мелкософт - отличный пример отстоя. Да, я пользуюсь только виндами, но совсем не из-за соображений качества... а только количества.

Пиксару нужен был Дисней только как распространитель продукции на весь мир, и способность Джобса заключить невероятный договор маленькой (инновационной) компании-эксперимента с жирным титаном просто феноменальна. Они сохраняют независимость. Поэтому даже формально войдя под крыло, Пиксар - это Пиксар, а не Дисней и никогда им не станет. Как могут относиться в большой компании, где процветают начальники и подковёрные игры к маленькому гению, где все занимаются усиленным творчеством? Напряжённо-завистливо.

Поразительно, но сроки сдачи и Тачек и Рататуя не раз переносились. Маленькая компания даже при наличии контракта с гигантом (фактически продав ему ещё не снятые мультфильмы) умудрялась доделывать и переделывать их по несколько раз. Потому что качество для них принципиально. Есть ли в Мире другие подобные экономические отношения-договоры?

Причём такая политика гениального Стива Джобса распространяется не только на внешние отношения компании.

Когда Бред Бёрд пришёл режиссировать в Пиксар он впервые в истории даже Пиксара получил невероятный статус! Суперсемейка шлифовалась невероятно тяжело, хорошо хоть Бёрд думал над ней задолго до работы в Пиксаре... Бёрд сам рисовал контуры персонажей поверх скриншотов с 3D! Он не шёл на компромисс и это при действующем контракте с Диснеем! К нему приставили продюссера, который должен был следить за сроками, но Бёрд посылал и его...

Рататуй - он полностью (!) переделал сценарий, заставил переделать уже готовые (ригенные) модели персонажей, оставил только 2 старых сцены... Фактически это вылилось в новое производство, 2 мультфильм (!). Кто дал ему такие полномочия? Дисней? Контракт с которым давил? Нет, Джобс, Эд (Кэтмалл) и Лассетер.

А теперь мультфильмы Пиксара - это единственные современные иконы Диснея при том, что рисованную анимацию в Диснее возрождает Ласситер (как ни смешно), а свободолюбие в гиганте так и не прижилось...

Цитата:
Если честно, я бы сейчас распилил Пиксар на две части. Серьезно. Пиксар 1 и Пиксар 2. Самостоятельные комании. В разных местах. Чтобы действительно разные. Вот тогда бы дело оживилось. Тогда было бы состязание - прогрессу во благо, зрителям в удовольствие.


Отличная идея! Начинаем пилить? :wink:

Сейчас они перешли на ЕЖЕГОДНЫЙ ВЫПУСК фильмов, а это значит, что большой маркетинг может убить творчество. Плохой признак будет если они перестанут срывать сроки... Хотя тот же Apple Джобс умудряется держать. Хотя сроки летят как птицы...

Вырастая, любая организация грозит заплыть жиром. Правда, тогда это будет прекрасной почвой для контраста, появления новых гениев Джобсов и маленьких шедевров.

ps/ Если кто не знает, мелкомягкие являются одними из держателей акций apple, Стива Джобса прогоняли на время из apple (за тиранию), он вернулся в 1997 с новыми идеями, с iPod, и фактически "противостояния" двух ОС давно нет, есть монополист Microsoft, давно выигравший всё, что только можно (т.к. в своё время Билл Гейтс поставил на продажу софта, а не железок, а apple всю свою историю продаёт "железки", компьютеры, намертво пытаясь привязать программы к железу. Аналогичная ситуация со связкой iPod+iTunes+Music Store. Вряд ли появится столь нужный бы рынку плеер с радио, но, наоборот появляются видеоплееры ещё больше привязывающие покупателей к он-лайн-магазину, в котором скоро можно будет покупать видеоконтент). Тот факт, что программы можно продавать успешнее компьютеров в своё время подвёл IBM по сравнению с персоналками apple, а чуть позже и самого Джобса по сравнению с Windows Гейтса.


Последний раз редактировалось ilyAme Ср 16 янв 2008, 16:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 13:35 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 337
Зарегистрирован:
Сб 23 июн 2007, 08:31
Откуда: москва
CanAur писал(а):
Согласен, это просто хорошая студия. Несмотря на оскары, они все-таки слишком мало делают для прогресса трехмерной мультипликации.


Дорогой CanAur, выпуск лучшего в мире стандарта для описания 3D-сцен RenderMan и языка шейдинга Renderman shading language, а также лучшего рендерера PhotoRealistic RenderMan, в котором работают все известные студии (даже монстры вроде ILM) - этого мало?

А прогресс в области видеокарт, который привёл к появлению подобия языка RenderMan в "железном" виде и ожидаемый в скором будущем реал-тайм рендеринг видеокартами? :oops:


Последний раз редактировалось ilyAme Ср 16 янв 2008, 13:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 13:35 
...
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 4303
Зарегистрирован:
Вс 25 апр 2004, 08:18
Хотя вот что еще хочется сказать. Я не говорю что фильмы Пиксар плохие. Они великолепнык, красивые, грамтные и по своему разнообразны.

Бред Бёрд это НЕ Пиксар, это независимый режиссер, который в некотом роде палочка выручалочка Пиксара. Но использовать его через фильм это не очень хорший ход. Из всех Пиксаровских фильмов пересмартиваю только Суперсемейку, она чем-то цепляет. Остальное качественное но смотреть не хочется.

_________________
«Когда-нибудь - это сейчас»

«Время, потерянное с удовольствием, не считается потерянным.»
Джон Леннон

«Никогда не жалуйся на время, ибо ты для того и рожден, чтобы сделать его лучше.»
И. А. Ильин

«Будущее наше - это постоянная работа сегодня»
К. Э.Циолковский

«Я ничего не сделал, ибо всегда хотел сделать больше обыкновенного»
А. И. Герцен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 13:43 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
Цитата:
Дорогой CanAur, выпуск лучшего в мире стандарта для описания 3D-сцен RenderMan и языка шейдинга Renderman shading language, а также лучшего рендерера PhotoRealistic RenderMan, в котором работают все известные студии (даже монстры вроде ILM) - этого мало?


Мне мало. Не думаю, что это более великое изобретение, чем
продукция компании Ситни-Сати.
(Про то что Рендер ман сделали именно Пиксар вот я не слышал :roll:
насколько мне известно, выпуском основных пакетов трехмерной графики MAX Maya Inventor занимается Autodesk)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 13:44 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 337
Зарегистрирован:
Сб 23 июн 2007, 08:31
Откуда: москва
https://renderman.pixar.com/

Autodesk - Это гигант-монополист, скупивший на корню всё, что есть в мире 3D-графики. Inventor, 3DS Max, Maya (бывшая Alias), StudioTools (Alias), Motion Bilder (Kydara), другие пакеты этих же фирм... Изначально у них был только кажется AutoCad. Для нас пока это только плюс - совместимость и обмен данными (по их заверениям разработчики остаются самостоятельными и интеграции пакетов пока не планируется). Что этот монстр дальше будет делать со столь огромным багажом - не известно никому...

Макс писал(а):
Бред Бёрд это НЕ Пиксар, это независимый режиссер, который в некотом роде палочка выручалочка Пиксара. Но использовать его через фильм это не очень хорший ход. Из всех Пиксаровских фильмов пересмартиваю только Суперсемейку, она чем-то цепляет. Остальное качественное но смотреть не хочется.


Да, я тоже считаю, что всё в руках Бёрда - это опасно. И тоже только его мультфильмы пересматриваю. А ToyStory и Cars пересматривать не тянет. Так про это же и тему Савченко сделал. Опасная ситуация, когда ты - на коне и ты один. После взлёта придётся...

:lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 14:38 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
ilyAme писал(а):
Опасная ситуация, когда ты - на коне и ты один. После взлёта придётся...


Крепко жму руку. Ты меня понял 8)

_________________
Иногда я возвращаюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 14:41 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 337
Зарегистрирован:
Сб 23 июн 2007, 08:31
Откуда: москва
ilyAme писал(а):
Цитата:
Если честно, я бы сейчас распилил Пиксар на две части. Серьезно. Пиксар 1 и Пиксар 2. Самостоятельные комании. В разных местах. Чтобы действительно разные. Вот тогда бы дело оживилось. Тогда было бы состязание - прогрессу во благо, зрителям в удовольствие.


Отличная идея! Начинаем пилить?


Где пилить начинаем?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 янв 2008, 14:46 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
Между Бёрдом и остальными 8) А что? Одна студия под руководством Бёрда, а другая (Стентон, Укрич, Доккер) - под руководством Лассетера. Вот это была бы КОНКУРЕНЦИЯ :wink:

_________________
Иногда я возвращаюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB